Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 2,341 - 2,350 (kaikkiaan 6,476)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Fyysikot väittävät että viileään meriveteen on tähän saakka imeytynyt suuri osa ilmakehään päästetystä fossiilihiilestä. Tästä johtuu merien happamoituminen joka osaltaan aiheuttaa korallien katoa. Jos nyt sitten lämpenevä meri luovuttaa hiilidioksidia pois, miten se on epäloogista?

    Tolopainen

    Vaikka meret luovuttaa hiiltä ilmakehään, uutta hiiltä sitoutuu veteen koko ajan, merien hiilimäärä kasvaa ei se vähene. Kyllä Atlantti ja jäämeri on nytkin aika viileitä. Meristä ei lämpene kuin pintakerros. Syvemmällä vesi on aina nolla asteista. Atlantin keskisyvyys on 3300m, jotta kyllä, siellä kylmää vettä on aika paljon, eikä koskaan lämpene. Tai vasta aikojen lopussa, kun aurinko kiehuttaa maapallon. Merien keskilämpötila on 3,9 astetta. Näyttää että tuo vesi niissä lämpenee kilometrin syvyyteen saakka. Sen alapuolella on lämpötilataan muuttumaton kerros. Merissä on niin paljon suolaa, että siitä saisi tasiasen 40m kerroksen maanpinnalle. Tämä pallo on aika suolainen. Onneksi pinata-alasta on 70% vettä, niin on ollut iso allas, mihin suola on huuhtoutunut. Kaikki vesi maapallolle on tullut asteroidien mukana, ja samalla dna. Ei maapallolla ole voinut elämää syntyä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    David Attenborough väittää uudessa kirjassaan että elämä olisi syntynyt merien syvänteissä olevissa kuumissa lähteissä. Sillä oli miljardeja vuosia aikaa kehittyä.

    Tolopainen

    Näin saattaa olla, kunhan spekuloin. Ihmisen kehitys bakteerista nykytasolle on jo selvitetty. Mutta miten molekyyleistä tuli eläviä olentoja on selvittämättä. Siinäpä olisi AJ:lle tutkimuskohde. Jos alkuräjähdys oli 15 mrd vuotta sitten ja elämää on ollut noin 4mrd vuotta, aikaa on ollut runsaasti kehittyä.

    Puuki

    Se on ihan satua , että itsekseen bakteereista olisi kasvanut pikkuhiljaa ihmiset ja muut eläimet. Joku meitä paljon viisaampi on suunnitellut koko systeemin.

    Tolopainen

    Todistapa sen viisaamman olemassa olo. Onko kuun takana vai missä. Jos joku on tämän suunnitellut, miksi on jättänyt heitteille. Jokainen tällä palstalla on täysin sattumalta syntynyt. Ketään ei ole suunniteltu, on ollut miljardeja vaihtoehtoja. Vai kuvitteleeko joku olevansa korvaamaton, jota on ehdottomasti tarvittu.

    Puuki

    En minä ainakaan sitä pysty sinulle todistamaan. Mutta on niin monimutkaiset ja hyvin toimivat systeemit luonnossa, että ei ne itsestään ole tulleet sattumalta jostain räjähdyksestä .  Kukaan ei varmaan ole korvaamaton mutta jokaisella on oma arvonsa olipa sitten esim. kansallisuudeltaan tai terveydentilaltaan minkälainen tahansa.

    Tolopainen

    Älä välitä ei sitä pysty kukaan mukaan todistamaan, kun olemattoman olemassaoloa ei voi todistaa. Kaikenlaista tapahtuu itsestään. Meteori törmäsi sattumalta maapalloon ja tuhosi dinosaurukset, muuten ihmisiä ei olisi. Se mitä me havaitsemme on vain sitä mitä aistimme tuottavat, ympäristömme olisi aivan erinäköinen jos näköalueemme toimisi eri aallonpituudella ja voisimme havaita elektronit ja atomit.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Rane FSC-ketjussa: Luonnonsuojelijat/Vihreät periaatteessa kannattavat tehokasta hiilensidontaa mutta vastustavat kaikkia toimia joilla metsien kasvua eli hiilinielua kasvatetaan.Päinvastoin joka käänteessä esitetään lahoavien metsien suojelua,lahopuun lisäämistä ja jatkuvaa kasvatusta(kasvu hidastuu) jotka johtavat hiilinielujen pienenemiseen.

    On kaksi tärkeää ja kiireellistä tavoitetta, joista kumpikaan ei saa jäädä toisen jalkoihin, jos tavoitellaan metsien kestävää käyttöä: ilmastonmuutoksen torjunta ja monimuotoisuuskadon torjunta. Tuosta em. listasta kaikkia pitäisi siis lisätä mutta harkitusti. Hiilinielun kannalta on ehkä kaikkein tärkeintä, että hakkuiden määrää ei vähennetä enempää kuin mitä EU meiltä vaatii. Lisäksi joutoalueiden metsittäminen ja tuhkalannoitus soilla ovat varteenotettavia kasvun lisäyskeinoja.

    Lahopuun lisääminen onnistuu pääosin niin, että hiilinielun pieneneminen on vähäistä: lahopuuksi voidaan jättää niitä puita, jotka olisivat kuolleet/poistuneet hakkuissa muutenkin. Harvennuksissa voidaan jättää tekopökkelöitä, pieniä harventamattomia säästöpuu- tai riistatiheiköitä, sekä keskittää lahopuuta erityiskohteisiin, joita ei harvenneta tai käsitellään vain poimintahakkuin.

    Jatkuvaa kasvatusta lisäisin kyllä jonkin verran, mutta käyttäisin vain niissä kohteissa joissa jokin muu ekosysteemipalvelu kuin puuntuotanto on tärkeää, sekä lisäksi paksuturpeisilla turvemailla, joissa sillä saadaan vähennettyä hiilen vapautumista turpeesta eli parannetaan hiilitasetta sitä kautta.

    Suojelualueiden lisääminen kyllä vähentää hakkuiden piirissä olevaa pinta-alaa, mutta sekin näyttää olevan välttämätöntä ainakin Etelä-Suomessa, jotta elinympäristökato saadaan pysäytettyä. Jos talousmetsissä tehdään fiksuja toimenpiteitä, totaalisuojelua tarvitaan vähemmän. Ekologit puhuvat 10 prosentista metsäpinta-alaa joka olisi aika lähellä FSC:n vaatimusta 5+5 prosenttia. Etelään tarvittaisiin kuitenkin muutama iso kansallispuisto lisää, esimerkiksi Evo.

    Lisäksi pitäisi harkita tarkkaan, ennen kuin kaupunkien keskustoissa oleville viheralueille rakennetaan. Ne ovat tärkeitä asukkaiden henkiselle että fyysiselle hyvinvoinnille.

    Lisäksi voitaisiin ennallistaa lehtoja.

    Tolopainen

    No teidän pitää siellä Etelä-Suomessa lopettaa hakkuut ja laittaa metsät suojeluun. Jos on ongelma, se pitää poistaa. Meillä täällä pohjoisempana näitä suojelualueita on jo riittävästi. Eli korsi on jo keossa.

    Suomessa ei kannata liikaa hillitä ilmaston lämpenemistä kun keskilämpötila on vain kaksi astetta, siinä ei ole paljon pelivaraa alaspäin.

Esillä 10 vastausta, 2,341 - 2,350 (kaikkiaan 6,476)