Keskustelut Puukauppa Äänekoskella painetta…

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)
  • Äänekoskella painetta…

    Savotta jatkuu…

    Mahtavia uutisia kuulunut Äänekosken suunnasta. Ympäristöluvat, tiemäärärahoja 138 miljoonaa, nuorisoa tuhatmäärin hakenut koulutukseen jne. Keskisuomalainen tulevaisuusvisio on Äänekosken harteilla.

    Se, että 3.12.2009 yhtiön saama kartellituomio teki Metsäliitosta EU tukikelvottoman, nosti varmasti rahoituspaketin kokoamiseen omat haasteensa. Kemin Ajoksen biohanke jäi jo Metsäliiton kartellituomion takia rakentamatta – toivotaan hartaasti, ettei sama toistu ja Äänekoskella rahoitus onnistuu muuta kautta.

    Epävirallisen tiedon mukaan 3.12.2009 Metsäliiton, UPM:n ja Stora Enson saama tukikelvottomuus olisi katkeamassa viiden vuoden säännön mukaan. (3.12.2014) Eli olisivat jo tukikelpoisia – mutta epävirallisen tiedon mukaan Metsähallituksen (= Jäsenvaltio Suomi) keskeneräinen prosessi jatkaa tukikelvottomuuden jaksoa.

    Metsäyhtiöiden vanhenemistuomioon valittaminen pidentää prosessia – aiheuttaen osakkeenomistajille 102.700 euroa päivässä korkokuluriskiä – sekä valtavan yhteiskunnallisen kylmiön, mikäli epävirallinen tieto tuettomuuden jatkumisesta, kunnes asia on taputeltu kunnialla – käräjäoikeuden toimesta tai sopimalla – osoittautuu todeksi.

    Olen lähestynyt kolme kertaa metsäyhtiöitä sovintoesityksen merkeissä – vastakaiku on ollut jäätävää. Uskon, että Metsähallituksessakin ollaan aktiivisia kulisseissa – onhan Esa Härmälällä valtavan hyvin tiedossa kartelliprosessin taustat ja realiteeti myös tukikelvottomuudesta – hänen harteillaanhan tukiasiat olivat syyskuun 2014 loppuun asti. Hän tietää kyllä tukien saannin reunaehdot, eli tietoinen tukikelvottomuudesta.

    Tsemppiä MetsäGroupin johtoon – nyt on isot yhteiskunnalliset pelinappulat teidän kätösissä. Äkjää hukatko niitä. Kansakunta luottaa teihin. Olkaa luottamuksen arvoisia tällä kertaa.

    – Reijo Lahtonen
    0400 241 371

  • Metsuri motokuski

    Turhaa sitä sovittelua on vielä esittää kun koko valitusasia on vielä kesken. Ymmärsin että yhtiöt hakivat valitusoikeutta korkeimpaan. Sen jälkeen vasta päätetään onko tarvetta sovitteluun vai ei kun ja jos asia joskus korkeimmasta tulee päätöksenä. Yhtiöhän voi vähentää kulut yhtiön toimnnasta joten vahinko ei ole ihan noin suuri yhtiölle.

    Tuntuu jotenkin hupaisalta edes esittää sovittelua kun ”sotaan” on lehdetty niin soditaan sitten jonkin aikaa. Tulee äkkiseltä mieleen että halutaan vain ”omat pois” mahdollisimman pikaisesti ja pelätään lopputulosta.

    Rane

    Kuinka suuri osa savottaryhmäläisistä on antanut sinulle valtakirjan sovinnon etsimiseen?Jos osakin haluaa jatkaa prosessia niin silloinhan tukikelvottomuus ei katkea?

    Horjumaton Horjumaton

    Rane ; Kuinka suuri osa savottaryhmäläisistä on antanut sinulle valtakirjan sovinnon etsimiseen?Jos osakin haluaa jatkaa prosessia niin silloinhan tukikelvottomuus ei katkea?

    *** Olen antanut itseni ymmärtää, että tukikelvottomuus on sidoksissa vain EU-jäsenvaltioiden suhteen. Eli mikäli firmalla on oikeusprosessi jonkun jäsenmaan kanssa on se myös tukikelvoton EU – rahoille. Ja Metsähallitus on tässä se avaintekijä. Sen kautta Suomella voidaan katsoa olevan prosessi kesken oikeudessa. Tosin kovin on ollut vaimeaa asian eteneminen metsähallituksen osalta.

    Visakallo Visakallo

    Pörssiyhtiöiden saamien investointitukien merkitystä helposti yliarvioidaan.
    Todellisuudessa yksikään todella merkittävä suurinvestointi ei olisi jäänyt toteutumatta, vaikka ne eivät olisi saaneet tukia lainkaan.
    Käytännössä tuet kiertävät lisäosinkoina osakkeenomistajille ja johtoportaan ylimääräisiin palkitsemisiin.
    Juuri tämän takia tukia ei ole suurista puheista huolimatta saatu pienennettyä, vaan ne ovat itse asiassa viime aikoina entisestäänkin vain kasvaneet.

    Rane

    Ok,eli savottaryhmän sovinnolla ei ole tekemistä tukikelpoisuuden kanssa.

    Horjumaton Horjumaton

    Rane ; Ok,eli savottaryhmän sovinnolla ei ole tekemistä tukikelpoisuuden kanssa.

    *** Juurikin näin.

    Reijo Lahtonen

    Metsuri motokuski – ei kukaan halua roikkua oikeusprosessissa vuosikausia – metsäyhtiötkään. Sen takia sovittelu olisi parhaaksi, että saataisiin metsäyhtiöt jälleen EU tukien piiriin.

    Puun takaa – Kemin Ajoksen biolaitos jäi rakentamatta, koska yhteisyritys Vapo / Metsäliitto yhdessä oli tukikelvoton – ja kun Metsäliitto jäi pois, niin Vapo sai tukea 88,5 miljoonaa, mutta koska Metsälitto ei voinut olla pelissä mukana – Vapolla yksin ei riittänyt lompsa toteuttamiseen. Miljoonan kuution kuitupuunielulle olisi Lapissa tottavie tilausta. Se uhrattiin jo kartellin takia.

    Tukea hakeva yritys ei saa olla tuomittu mistään, mistä on haittaa jäsenvaltiolle tai EU:lle. Ja kun 3.12.2009 on tuomio annettu – niin siitä viiden vuoden kuluessa olisi tukikelpoisuus jällleen olemassa. Mutta epävirallisen tiedon mukaan juuri Metsähallituksen (= jäsenvaltio suomi) keskeneräinen prosessi viivästyttää tukikelpoiseksi vapautumista.

    Metsähallituksen case tulee tosin olemaan skandaali – Vanhenemisprosessissa on keskeistä milloin kantaja sai tiedon kartellista. Metsänomistajien osalta se on 3.12.2009 – jolloin markkinaoikeus antoi tuomionsa. Metsähallituksen osalta asia on kiusallinen – Jyrki Kangas Metsähallituksen pääjohtajana jätti kanteen maaliskuuss 2011.
    Käräjillä häneltä kysyttäisiin, milloin hän sai tiedon kartellista… Hän oli ilmiantopöivänä 3.5. 2004 UPM:n Metsänhoitopäällikkö – siis tietoinen kartellin ilmiannosta samana päivänä. Näin ollen hänen osalta vanhenemispäivä on 3.5.2009. Hän aloitti Metsähallituksen pääjohtajana tammikuussa 2007. Eli hän on henkilöriski. Ei ihme että hän jo irtisanoutui pääjohtajuudesta 28.2.2014 vuosi sitten

    -googlaa ”jyrki lähti pilkille”

    – Reijo

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    Ei riitä pokka korkeiden panosten pöydässä. 7,5% korolla ei luulis kenenkään haluavan sopia mitään. Parempaa bisnestä kuin jatkuva kasvatus. Tai sitten jos epäilee omia korttia niin haluaa vaan cash in mahdollisimman nopeasti. Kortit ei vaan taida olla sellaiset, että saisi edes pieniä pikavoittoja.

    Aimo Jortikka

    Ei Metsäliitto tarvi tukirahaa.


    Kaikkiaan Metsä Group laski kokonaislikviditeetikseen vuodenvaihteessa 1 725 miljoonaa euroa. Summasta on liki miljardi euroa likividejä varoja ja ja loput sitovina luottolupauksina.

    Eli yksinkertaisella laskulla Metsä Groupilla on jo rahat reilun miljardin euron sellutehtaan rakentamiseen.

    Ihan koko kassaa ei tietenkään voi eikä ole järkevääkään investoida uuteen tehtaaseen, mutta huomattavan suurella omarahoitusosuudella siis konserni voi halutessaan investoida.


    http://www.talouselama.fi/uutiset/metsa+groupilla+on+jo+rahat+aanekosken+jattisellutehtaaseen+paatos+syntyy+pian/a2291115

    Metsuri motokuski

    RL. Olet oikeassa että sovittelu on aina riitaa parempi. Mutta eikö nyt suurisavotta juuri avannut aiheesta riidan ? Tosin syytä olikin ilman muuta. Riitaa on aloitettu ja asia on vielä siinä vaiheessa että lain mukainen vahingonkorvaus on epäselvä. Kun asiaa käsitellään oikeusasteissa, niin onhan vähintäänkin hupaisaa jo pyytää asialle sovittelua tässä vaiheessa. Ainakin minusta tulee sellainen tunne että onkohan koko porukka ihan tosissaan koko asiassa.

    Toisaalta mitä niistä korvauksista murehtia, jos itse on varma siitä että voittaa asian. Silloinhan hävinnyt vastapuoli korvaa vahingot. Antaa palaa vaan. Kyllä häviölle jäävä sovittelua sitten esittää kun takaporttia ei enää ole.

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)