› Keskustelut › Luonto › Ilves ja muut suurpedot

  • Tämä aihe sisältää 1,167 vastausta, 51 ääntä, ja päivitettiin viimeksi sitten Nostokoukku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,081 - 1,090 (kaikkiaan 1,167)
1 2 3 … 108 109 110 … 115 116 117

  • Ilves ja muut suurpedot

    Lähetetty: 17.10.2023, 10:01

    Merkitty: 

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

    Tekijä
    A.Jalkanen A.Jalkanen
    Teema Luonto Luonto
  • Gla Gla 11.5.2025, 23:14

    Suorittava: ”Vastaan Gla::lle ,että et ilmeisesti ole lukenut kyselyn tuloksia/4500 metsästäjää ,joista lähes 80% toteaa suden haittaavan hirvenmetsästystä.”

    Jonkun otsikon aiheesta näin.

    Ilmeisesti metsästäjien parissa toteutuu se, mistä syytät metsätalouden harjoittajia. Mielestäsi hirvet ovat riski vain paikallisesti ja siten koivun ja männyn välttelyyn ei yleisesti ottaen löydy perusteita hirvituhoriskistä.

    Nyt kun puolet susista on Varsinais-Suomessa ja loput muutamassa muussa paikassa, hirven metsästys on mielestäsi Suomessa uhattuna.

    Huomaat varmasti, miten vähättelet hirvituhoriskejä ja korostat metsästyksen hankaluuksia. Mutta asetelma, jossa metsästys on vapaaehtoista, mahdollistaa pelin, jossa harrastelijat kiristävät elinkeinoa. Tilanne on sairas, muuta ei tuohon voi sanoa.

     

    suorittava porras suorittava porras 12.5.2025, 05:36

    Katselepa tuore Iltalehden video siitä ,kuinka susi tappaa omistajan silmien edessä iltapissalle lasketun koiran ja mieti mielipidettäsi kiristyksestä. Vastaava tilanne sattui pari vuotta sitten oman metsästysseurani koiranohjaajalle ,kun hän oli avannut ulko-oven laskeakseen koiran pihalle tarpeilleen. Susi tuijotti viiden metrin päässä silmiin. Onneksi kaveri ehti vetää oven kiinni koiransa edessä ja tilanne kuihtui sillä kertaa siihen.

    Omakotialueen äidit viestittelivät samaan aikaan toisilleen hätäisinä , että kenen iso ”rakki” pyörii pihoissa. Pelkäsivät laittaa pieniä lapsia kävellen kerhoon. Se ”rakki” osoittautui sudeksi. Nyt samansisältöisiä viestejä saa lukea kuvien kera päivittäin facesta ja lehtien sivuilta.

    Tätä taustaa vasten olen tuonut esille huoleni siitä , että koiraharrastus kuihtuu ja sillä on vaikutuksia hirvijahdin tuloksiin. Kuihtumisesta on selkeitä faktoja olemassa. Koirakokeet käyvät harvinaisiksi ja metsästyskoirien pentujen kysyntä on romahtanut. Onko kiristystä, jos tunnustaa faktat ja kertoo niistä?

    Metsästys on harrastus. Ei kansalaisvelvollisuus ,kuten jotkut tuntuvat otaksuvan. Turha kiristellä hampaita , jos ihmiset haluavat suojata ”ystävänsä” eivätkä riskeerata sen henkeä viemällä sitä metsään susien syötäväksi. Pihallakaan koirat eivät ole enää valvomatta turvassa.

    Gla Gla 12.5.2025, 15:00

    Miten mäyräkoiran kohtalo susikannan tihentymäalueella liittyy hirvikannan hallintaan muualla Suomessa? Pitääkö laittaa talvirenkaatkin, kun Kilpisjärvellä on metri lunta.

    Juurihan täällä on kerrottu, miten uutiset hirvien satunnaisista tihentymistä johtaa väärin perustein kuusettumiseen. Tätä tarkoitin jo aiemmassa kommentissani.

    Susien vähentämistä en vastusta. Täällä on pärjätty yli 100 vuotta paljon vähemmällä susimäärällä, mitään lisäarvoa siihen verrattuna nykytilanne ei ole tuonut.

    suorittava porras suorittava porras 12.5.2025, 16:38

    Hirvien satunnaiset tihentymät alkavat johtua siitä ,että koiran avulla tapahtuva metsästys loppuu lähitienoon petohavaintojen seurauksena. Ilmiö yleistyy koko ajan .Metsälle uskaltaudutaan vasta lumien tultua ,jos sittenkään.

    Koiravahinkoja on tapahtunut silloinkin ,kun metsästysalue on kierretty mottiin ,eikä petojen jälkiä ole havaittu. Kuitenkin haukku katkeaa yllättän ja enemmän tai vähemmän raadeltu koira löytyy gps-jäljen päästä. Ei tarvita ,kun pieni metsäpuska koiran kimppuun käyvän suden ja metsästäjien välissä ,kun hukka ehtii riistää koiralta hengen.

    Gla:n on turha väittää , että susi olisi vain Lounais-Suomen ongelma.  Tiedän täälläkin kymmenkunta suden tekemää hyökkäystä ja useita läheltä piti-tilanteita. Kotieläimiäkin päätyy suden syömiksi tämän tästä pitkin Suomea. Jokaisen koiranomistajan on oltava varuillaan.

    Silloinhan se susi iskee, kun sitä vähiten odottaa. Jos koira menetetään jahdin aikana ,loppuu seuran metsästäminen suurella todennäköisyydellä siihen. Tästä on jo lukuisia esimerkkejä olemassa.

    Metsuri motokuski 12.5.2025, 17:43

    Meidän seuralla ainakin jahti loppuu. Jo pelkästään suden ilmaantuminen lähitienoolle ja susi varoitus koiratutkassa pistää koirat autoon.

    Gla Gla 12.5.2025, 19:14

    Ok. Siinä tapauksessa hirvituhoriski taimikossakim on ongelma pitkin Suomea ja puheet vain joidenkin tihentymien johdosta levinneestä paniikista koko Suomeen voidaan unohtaa.

    Metsuri motokuski 12.5.2025, 19:17

    Onneksi on vasta yksi varoitus tullut. Silloin koira lähti autoon. Se ei tihentymiä lisännyt eikä vähentänyt.

    kmo kmo 12.5.2025, 19:25

    Miten sitä 1970 luvulla niitä 200 hirven laumoja oli kun susista ei ollut tietoakaan?

    suorittava porras suorittava porras 13.5.2025, 08:12

    Tuolloin ei tiedetty ,kuinka tehokkaasti hirvi lisääntyy. Ei ollut toimivia koiria eikä hirviä laskettu kovinkaan kattavasti. Metsästys oli herrojen harrastus.

    1960- luvun lopussa hirvi oli kokonaan rauhoitettu ja lupamäärät sen jälkeen maltillisia. Nyt tiedämme ,että hirvikanta kaksinkertaistuu suotuisissa olosuhteissa kolmessa vuodessa ,jos hirviä ei metsästetä. Se tieto  ei ollut vielä käytössä 1970-luvulla. Kun alhaisiin lupamääriin yhdistetään tehoton pyynti (= yhtä hirveä jahdattiin joulukuun puoliväliin ja sekin jäi saamatta), pääsi hirvikannan kasvu yllättämään.

    Olosuhteet hirvikannan kasvulle olivat suotuisat 1960-70- luvuilla yleistyneiden avohakkuiden seurauksena. Runsas ravinto kohottaa merkittävästi eläinten lisääntymispotentiaalia. Emä tuottaa yhden vasan sijaan kaksi tai kolme vasaa, kun ravintoa on rajattomasti tarjolla.

    Hirvikanta on vaihdellut voimakkaasti tuon ajan jälkeen. Kanta on pysynyt paremmin hallinnassa ,kun koirien käyttö metsästyksessä yleistyi. Nyt ollaan koirien suhteen haastavassa tilanteessa petouhan rajoittaessa niiden käyttöä . Hirvien elinolosuhteissa ei ole havaittavissa heikkenemisen merkkejä. Ne ovat optimaaliset ja kanta kasvaa rajusti ,jos sille annetaan mahdollisuus kasvaa. Mahdollisuudet ovat suuret , jos koirien käyttö käy mahdottomaksi. Sadankaan hirven laumat eivät ole jatkossa harvinaisia.

    Gla Gla 13.5.2025, 09:56

    Täällä susien tihentymäalueella hirviä metsästetään kuten ennenkin. Susimäärä lienee lähellä maksimia, valkoisia alueita ei reviirikartoilla ole.

    Missä tilanteessa koirien käyttö käy mahdottomaksi?

     

Esillä 10 vastausta, 1,081 - 1,090 (kaikkiaan 1,167)
1 2 3 … 108 109 110 … 115 116 117