Keskustelut Luonto Ilves ja muut suurpedot

  • Tämä aihe sisältää 1,167 vastausta, 51 ääntä, ja päivitettiin viimeksi , sitten Nostokoukku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,121 - 1,130 (kaikkiaan 1,167)
  • Ilves ja muut suurpedot

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

  • Nostokoukku

    Eli jos kuuluu metsästysorganisaatioon ei ole oikeutta käyttää enää metsänomistajan ääntä? Eikä käyttää itsestään sanontaa metsänomistaja tai metsätalousyrittäjä koska syntyy niin voimakas eturistiriita.

    Näin ne metsänomistajat etunenässä yrittävät tehdä, kasvattaa hirvikantaa. Onhan tässä jo jonkun verran kokemusta.

    Onko? Nykymaailmassakin? Dikimaailma on koodareiden maailmaa ja siinä ei ole kuin nollia ja ykkösiä. No tuota heittosi en kyllä oikein ymmärrä.

    Gla Gla

    Hirvikanta voi olla jotain muutakin kun nykyinen tai 25 vuoden takaisissa lukemissa.

    Jostain syystä mtk:n esitys hirvikannasta ei ole mennyt läpi. Kuka mahtaa olla torpannut, jos metsätalouden harjoittajat ei ainakaan.

    Metsänomistajien (eri asia kuin metsää omistavien metsästäjien) halu kasvattaa hirvikantaa on tyypillistä tehosekoitintaktiikkaa keskustelussa, jolla ohjataan huomio ikävistä asioista sivuun.

    Makarov

    Kärkkäisen Matti piti kerran luentoa jota olin katsomassa. Suoraan lateli totuuksia hirvien aiheuttamista vahingoista omilla ja muiden tiluksilla, kyllä siinä muutaman ns. metsänomistajan niska edessä punotti. Kyseli vielä mielipiteitä paikalliselta kansanedustajalta mutta eihän se niitä saanut kun edustaja vain kierteli ja kaarteli. Matti sanoi sitten suoraan että sinäkin kuulut siihen hirvimafiaan ja oikeassa tietysti oli.

    Nostokoukku

    Toki voi olla. Se on nyt koko lailla niissä lukemissa mihinkä se on yhdessä sovittu. Ja metsänomistajien päätöksillä.

    No ne metsätalouden harjoittajat ovat päätöksenteossa kuitenkin enemmistönä.

    Aika tehokkaita tehosekoittimia metsänomistajat ovat. Olen sen verran pitkään ollut mukana, että perspektiiviä on. Kaikki metsänomistajat eivät ole hirvenmetsästäjiä, mutta lähes kaikki hirvenmetsästäjät ovat metsänomistajia, jopa metsätalousyrittäjäksi itseään kutsuvia. Meidänkin porukassa on kaksi jotka ei omista metsää, puolta isommassa naapuriseurassa peräti yksi. Pitäjässä tiedän ainakin kaksi seuraa, joihin ei ole muilla kuin metsänomistajilla mitään asiaa.Ja mitä etelämmäksi ja hirvirikkaimmille alueille mennään, tauti vain pahenee. Ja seuroissa päätökset tehdään enemmistöperiaatteella. Että pata kattilaa soimaa.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Aiemmin ihmeteltiin miksi Varsinais-Suomessa edelleen (?) harjoitetaan koiralla metsästystä. Osaselitys voi olla runsas hirvieläinkanta. Väittelijän mukaan vahinkoja voitaisiin estää jakamalla tietoa susien liikkeistä – vielä nykyistä tehokkaammin.

    Sudet hyökkäävät metsästyskoirien kimppuun pitäessään niitä kilpailijoina, Oulun yliopiston biologi Mari Tikkunen osoittaa väitöskirjassaan. Hyökkäykset ovat todennäköisempiä alueilla, joilla on vähän saaliseläimiä, ja erityisesti susireviirin reuna-alueilla. Metsästyskoirien kimppuun käydään yleensä laumana, kun koira kulkee vapaana susilauman reviirillä.

    http://www.hs.fi/tiede/art-2000011248931.html

    Gla Gla

    ”Koirien ajautumista riskialueille voisi väitöskirjan mukaan vähentää gps-pannoittamalla eri laumojen susia ja tarjoamalla siten metsästäjille tietoa laumojen sijainneista.”

    Voi itku. Taas joku keksii, miten saadaan lisää tuottamatonta työtä tähän yhteiskuntaan, jossa muutenkin ylensyödään velaksi. Väitöskirjassa, jotta sillä saa tohtorin hatun, pitäisi kertoa myös, mistä löydetään sampo, jolla kaikki nämä keksinnöt rahoitetaan.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kyllä ja ilmeisesti panta voi myös haitata sutta, joten tietoa tulisi pystyä keräämään jotenkin toisin. Varmaan lennokkeja voisi käyttää tähänkin, eli kartoitetaan aiottu metsästysalue susien varalta samalla kun etsitään hirvet. Vielä parempi jos droonia saisi käyttää myös metsästyksen aikana, koska sudet ovat nopeita vaihtamaan paikkaa.

    suorittava porras suorittava porras

    Voi voi! Tuo peli on menetetty , kun susikantaa ei voida harventaa. Ei susia droneilla löydetä ,kun ei kaikkia hirviäkään. Yhtään ei tiedetä, missä hukka milloinkin iskee. Lähes kaikki koiriin kohdistuneet vahingot ovat tapahtuneet alueilla, joilla ”ei pitänyt olla” susia. Kukaan ei laske koiraansa suden syötäväksi tahallaan. Nyt on vain tumput suorana seurattava hirvikannan pulskistumista ,jotta kasvavalle petokannalle riittää syötävää.

    Kalle Kehveli Kalle Kehveli

    Hirvikoirissa on jalostamisen paikka. Ei metsään kannata rimpuloita viedä.

    Metsuri motokuski

    Kokeilepa Anneli dronella löytää hukka tuolta metsästä. Ainoa millä se löytyy niin lämpökamera voisi olla sellainen. Siinä sitten löytyy kaikki muutkin elukat ja sehän on kielletty käyttää lämpökameroita metsästyksessä. Eikä monella seuralla ole edes varaa hankkia lämpökamerallinen drone vai hankkiiko sen metsänomistajat ?

    Meillähän saa lämpökameraa nykyään käyttä vain hyvin rajatusti.

    Meinasitko Kalle kirjekurssilla opettaa nuo koirat jos niitä ei metsään kannata viedä ?

Esillä 10 vastausta, 1,121 - 1,130 (kaikkiaan 1,167)