Keskustelut Luonto Ilves ja muut suurpedot

Esillä 10 vastausta, 1,361 - 1,370 (kaikkiaan 1,415)
  • Ilves ja muut suurpedot

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

  • Nostokoukku

    Marjastus kyllä katosi kansanperinteestä jo silloin, kun susista ja karhuista ei puhuttu mitään. Täällä on pyörinyt thai-marjastajia koko syksyn, useita autokuormia. Ehkäpä he eivät vieraslajina kuulu petojen ravintoon. En ainakaan ole kuullut, että otatuksia olisi heidän ja petojen välillä tullut. Ruotsin susilupien ja viherterroristien yhteydestä en osaa varmuudella sanoa mitään. En ole seurannut tilannetta niin tarkkaan. Petotutkijoilla uskoisin olevan jotain osuutta asiaan. Hehän ovat kertoneet Ruotsin susien olevan liian läheistä sukua toisilleen, geenitutkimuksen perusteella. En tiedä luokitellaanko tutkijat siellä viherterroristien ryhmään kuuluviksi. Joka tapauksessa he ovat tutkimuksin osoittaneet sikäläisissä susissa sukulaisuudesta johtuvia rakenteellisia muutoksia. Suomessahan kanta-arviot ovat aina vääriä, liian pieniä tai suuria, vähän kulloisenkin tilanteen ja arvioijan intressien mukaan. Näin etenkin hirven, peuran ja petojen osalta. Itse olen pyrkinyt arvioimaan ainoastaan kerran vuodessa oman seurani hirvien määrän metsästyksen päätyttyä. Ja olen sen arvion eteen töitä aika paljon tehnyt. Voimavarani ja rahani eivät riitä koko Suomen hirviä ja petoja arvioimaan, joten joudun niissä asioissa tukeutumaan Luken arvioihin. Yhdet sudenjäljet viime lumikautena näin. Toisistakin tuli epäilys pimeällä hirvenjälkiä autolla etsiessäni, mutta osoittautuivat päivännäöllä tehdyssä tarkastuksessa ilveksen jäljiksi.

    Makarov

    Joo ei ne marjastajat petojen takia ole kyllä hävinnyt. Syy on kulttuurin muutos

    Nostokoukku

    A.J. Kyllä ne saavat sukupuut selville. Ainakin ilmoittavat, että tämä yksilö oli siitä tai tästä laumasta kotoisin ja sen alfaparin pentuja. On myös tietona, että joku naaras on saanut pentuja veljensä kanssa. Mitenkäpä nämä tiedot muuten saisi selville kuin kartoittamalla sukupuut geenitutkimuksen kautta.

    Metsuri motokuski

    Ihan samat tiedot ne saavat pedoista kuin ihmistäkin saisivat. Tosin ihmisistä ei ihan kaikkia voi tutkia ilman henkilön hyväksyntää. Pedoilta ei tätä tarvii kysyä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ehkä sukupuita voidaan käyttää suotuisan suojelun tilassa olevan populaation määrittämiseen. Pienempikin voisi riittää ellei ole kovin sukusiittoinen.

    Numppi

    Susista tuli etelässä ongelma, kun niille järjestettiin tänne buffetpöytä! Mikä jatkuu edelleen. Tahtoo monilta metsästäjiltä unohtua juurisyy. Jos olisi aikanaan pidetty kannat kurissa, niin saisi koirat juoksennella suht rauhassa.

    Visakallo Visakallo

    Niin, eipä sitä olisi uskonut, että susirajalle pääsee nykyään metrolla, kun lähtee Kampista länteen!

    Gla Gla

    ”Ehkä sukupuita voidaan käyttää suotuisan suojelun tilassa olevan populaation määrittämiseen. Pienempikin voisi riittää ellei ole kovin sukusiittoinen.”

    Onhan se mahtavaa, että täällä tunnetaan pedot sukupuita myöten. Kohta niille järjestetään ristiäiset ja hautajaisetkin.

    Onko meillä ihan oikeasti tällaiseen puuhasteluun varaa. Mallia Ruotsista, 170 sutta riittää, täällähän kanta on kasvanut paljon pienemmästä määrästä hyvin elinvoimaiseksi.

    suorittava porras suorittava porras

    Vähempikin riittää, mutta asetetaan tavoite Gla:n esittämään lukuun. Pohdiskelut sikseen. Nyt tarvitaan tekoja!

    ….ja pidetään mielessä:”Kuollut koira ei hauku hirviä” Pidetään koirat hengissä, kunnes petokysymys on ratkaistu. Tämä onnistuu, kun käytetään metsästyksessä vain kytkettyä koiraa tai pidetään se kotona siihen asti , kun petoja on selkeästi nykyistä vähemmän.

    Huom! Edellä mainittu ei tarkoita metsästyksestä pidättäytymistä. Edellä kerrotulla tavalla toimimalla pystytään osoittamaan ,miten hyvin metsästys ilman koiraa tuottaa tulosta. Petokannan pienentämisen sijaanhan on tarjottu ajometsästykseen siirtymistä. On myös väitetty metsästäjiä vastuuttomiksi ,kun pitävät koiransa irrallaan. Nyt on mahdollista osoittaa,mitä siitä seuraa , kun toiveet toteutuvat.

    Perko

    Kouluttamattomat koirat ja korstusta hakevat metsästäjät eivät pysty hoitamaan tehtäväänsä asianmukaisesti. Lähes vuoden häkissä pidetty ja sitten metsään karkotettu koira, jota käsketään ”hakemaan hirveä”, on ongelmallinen tapaus. Stressaantuneet ja eristyksestä äskettäin vapautuneet koirat  ovat  aggressiivisia ja käydä ihmisten tai muiden koirien kimppuun, mikä on vaarallista. Susi on oppinut vahtimaan omaa saalistaan eikä salli reviirilleen vieraita saalistajia. Tehtävään on kovin epävarma metsästäjien ja koiriensa kanssa eivätkä edes halua poistaa haittaa.

    On etsittävä muita keinoja poistaa hirviä tuhoamasta metsätalouden elinkeinoa. On selvitettävä ministeriössä, kasvatetaanko metsissä puita vai hirviä. Metsästäjät kuvittelevat olevansa ”ritareita”, mutta heidän toimintansa ei ole elinkeino – vaikka valtio on antanut tälle vastuuttomalle porukalle valtuudet määritellä ihmishenkiin ja hirvituhoihin liittyvät käytännöt. Nykyisellä opilla ei onnistu, jotta hirvituhojen kierre katkeaa.  Muuten on  metsänvalvontaan viranhoitajat mutta tähän ei heiltä älyä riitä.

Esillä 10 vastausta, 1,361 - 1,370 (kaikkiaan 1,415)