› Keskustelut › Luonto › Ilves ja muut suurpedot

Esillä 10 vastausta, 1,491 - 1,500 (kaikkiaan 1,576)
1 2 3 … 149 150 151 … 156 157 158

  • Ilves ja muut suurpedot

    Lähetetty: 17.10.2023, 10:01

    Merkitty: 

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

    Tekijä
    A.Jalkanen A.Jalkanen
    Teema Luonto Luonto
  • suorittava porras suorittava porras 17.11.2025, 13:09

    Makarovin kommenttiin..

    Eli hirvet eivät olekaan ongelma? Hirvikantaa tulisi pitää kurissa ,mutta se ei onnistu enää joka paikassa susien vuoksi. Moni koiransa menettänyt ei todellakaan nillitä. Kerrasta poikki eikä ota enää koiraa. Se alkaa vähitellen näkymään hirvikannan kasvuna ja vauhti vain kiihtyy .  Tämä onkin petojensuojelijoiden tavoite. Petoja lisää ja niille reilusti syötävää. Koirien paikka on heidän mukaansa kotona ja visusti suojattuna. Metsä ei ole suojelijoiden mielestä oikea paikka irrallaan oleville koirille. Tämän jälkeen on turha nillittää hirvien metsätaloudelle aiheuttamista vahingoista.

    Numppi 17.11.2025, 14:22

    Kerro nyt esimerkkinä kaikille missäpäin Suomea ei enää metsästys onnistu susien takia?

    Unohdat nyt edelleen sen miksi sudet ovat lisääntyneet rajusti ja vetäytyneet uusille alueille? Ensin järjestettiin pedoille buffet pöytä ja sitten niitä alkoa vetäytyä eteläänkin.

    suorittava porras suorittava porras 17.11.2025, 15:04

    En unohda. Kannan kasvun rajoittaminen on systemaattisesti estetty.

    Sitä metsästyksen onnistumista voi seurata Luken tilastoista ,jotka on tehty metsästäjien omariistaan tekemien kirjausten perusteella. Alhainen hirvilupien käyttöaste jollakin alueella voi olla merkki peto-ongelmista. Pohjois-Karjala, Pohois-Pohjanmaa ja Kainnuu  Lounais-Suomen ohella ovat alueita, joilla koirien käyttö on vaikeutunut. Savossakin haasteet lisääntyvät. Mikäli petohavainnot kasvavat samaa tahtia ,kun viimeisen vuoden aikana, ongelmattomat seudut käyvät vähiin.

    Tuoreita havaintoja Varkaudesta, Joroisista ja Jyväskylästä . Havainnot Jyväskylässä voivat selittää osaltaan vasojen niukkuutta kaupungin lähialueilla. Aivan Jyväskylän tuntumassa on saatu ainakin neljä eri aikuista karhua + pentuja riistakameran kuviin yhden seuran alueella. Hirvijahdissa onkin jätettävä reilusti petovaraa. Jos ei jätetä, ovat kotieläimet entistä enemmän vaarassa.

    Pete 17.11.2025, 15:37

    Täällä näkyy olevan äänessä ”mitäs läksit?” viisastelijoita vähättelemässä susikannan kasvun vaikutuksia metsästykseen. Ollaan metsäaiheisella keskustelupalstalla jolla hirvituhoja kauhistellaan aiheellisestikin  ja paljon. ”Mitäs läksit” porukan kannattaa tutustua Pohjois-Karjalan tilanteeseen, siellä vahvan suurpetokannan seurauksena hirven puuntilupia jaettassa ensin varmistetaan riittävä ravinto suurpedoille. Lupamäärät ovat laskeneet 15 vuodessa 1750->1254 ja välillä oltiin alle 1000. Samaan aikaan hirvituhot taimikoissa ovat Pohjois-Karjalassa lisääntyneet ja monin paikoin männyllä uudistaminen ei onnistu lainkaan. Suurpetojen paineessa hirvet laumaantuvat talvisin ja tuhot ovat sitten sen mukaisia.

    Suurpetojen määrää kasvattamalla hirvituhot eivät vähene vaan ne kasvavat. Tätäkö ”mitäs läksit koiran kanssa metsään” viisastelijat toivovat?

    Makarov 17.11.2025, 19:33

    Eiköhän tuo petojen lisääntyminen ole suora seuraus harjoitetusta hirvipolitikasta jolla nimenomaan on pidetty hirvikanta korkealla. Sen myötä pedot ovat tulleet valmiiseen ruokapöytään ja sitten vielä ihmetellään kun susia on pienellä alueella paljon, Kun on ruokaa tarjolla niin ei ne reviiritkään ole niin laajoja. Mielestäni jos luodaan olosuhteita niin turhaan ihmetellään susien tuloa jotka vaikeuttavat koiran kanssa pyyntiä.

    vmt 17.11.2025, 21:17

    Ei ole, vaan seuraus siitä, että petokantoja ei ole saanut vähentää!

    Pete 17.11.2025, 22:02

    Voi olla hirvipolitiikassakin korjattavaa, mutta petopolitiikka on jyrännyt hirvipolitiikan. Mitä suurempi on suurpetojen kanta, niin sitä suurempi hirvikanta tarvitaan sitä ruokkimaan. On päivänselvää, että hirvenmetsästys ei käytännössä enää onnistu ilman koiraa. Niin hiljaisia selkoset jo ovat, että ajometsästys on pysyvästi historiaa yhdessä jo aiemmin historiaan jääneen hirvenhiihdon kanssa.

    Gla Gla 17.11.2025, 22:20

    Pete: ”Täällä näkyy olevan äänessä ”mitäs läksit?” viisastelijoita vähättelemässä susikannan kasvun vaikutuksia metsästykseen.”

    Olen samaa mieltä, että petokantoja kasvattamalla ei hirvieläinongelma ratkea. Petokannat eivät myöskään itsestään tai yksin hirvieläinkantojen kasvun takia kasvaneet. Toki taustalla on kaatolupien rajoitukset, mutta myös asioita, joista ei ääneen puhuta. Turussa karkuun pääsyt ahma oli yksi esimerkki tästä. Susien osalta juttelin n. vuonna 2002 yhden Turun yliopistossa työskentelevän kanssa, jolla tuntui olevan tietoa vastaavista asioista suden osalta.

    Näitä voi pitää salaliittoteorioina, joihin uskoo tai on uskomatta. Kukaan tuskin voi kiistää sitä, miten huvittavaa on suurpetojen seurausten kauhistelu palstan äänekkäimmän hirvituhojen vähättelijän taholta. Kikkeliskokkelis vaan.

    suorittava porras suorittava porras 17.11.2025, 22:40

    Odotellaan muutama vuosi ,niin ei tarvitse vähätellä. Enemmän olen kuitenkin ehdottanut keinoja ,joilla metsänomistaja voi henkilökohtaisesti vähentää vahinkoriskiä. Jos tämä meno jatkuu ,kaikki keinot ovat tarpeen. Metsästäjät eivät kykene antamaan takuita hirvikannan pysymisestä hallinnassa.

    …jatketaan salaliittoilua sen verran ,että kuinkahan monta koirasutta on laskettu luontoon ” pitovaikeuksien” vuoksi? Nekin ovat tuontitavaraa Venäjän  ”koirasusitehtailta”. Tästä on näyttöjäkin olemassa. Kyse ei ole pelkistä huhuista. Myös aitoja susia marssii rajan yli rajoituksetta paremman elämän toivossa. Kohta ollaan korvia myöten kusessa.

     

    Gla Gla 18.11.2025, 07:35

    Eipä metsästäjät takuita ennenkään ole antanut, vaikka kanta on vaihdellut. Emme ole unohtaneet hirvipomon lausahdusta siitä, miten hirvikannan saattaminen hirvitaloussuunnitelman mukaiselle tasolle olisi kohtuutonta.

    No, susi vei sittemmin tuon kaverin koiran. Kuka uskoo mihinkin kohtaloon.

    Tänä vuonna hirvijahti taitaa olla edennyt ihan hyvin, paremmin kuin viime vuonna. Samoin peurajahti.

Esillä 10 vastausta, 1,491 - 1,500 (kaikkiaan 1,576)
1 2 3 … 149 150 151 … 156 157 158