Keskustelut Luonto Ilves ja muut suurpedot

Esillä 10 vastausta, 1,611 - 1,620 (kaikkiaan 1,701)
  • Ilves ja muut suurpedot

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

  • suorittava porras suorittava porras

    Jatkoa Rukopiikin kommenttiin

    .. .ja petojen aiheuttamat vahingot ovat vain kotieläinten omistajien syytä. Vastuuttomuutta ja leväperäisyyttä. Elukat tulisi pitää navetoissa ja korkeiden( pirun kalliiden) aitarakennenmien sisällä ja samalla huolehtia siitä ,että uhanalaiset ympäristöt , niityt ja luonnonlaitumet, säilyisivät ??? Koirat sijoitettava umpihäkkeihin ja pidettävä tiiviisti kytkettynä häkin ulkopuolella. Jos et menettele näin olet syyllinen  susien hyökkäyksiin ja aiheuttamiin vahinkoihin. Tätä mieltä on Aaltolan eläintensuojeluakatemia. Samainen pulju markkinoi petojen suojelua vain sillä , että metsästyksen motiivi on pelkästään sairaalloinen halu tappaa. Vahinkoja motivaation synnyttäjnänä ei tunnusteta ja se puoli asiasta vaietaan kuoliaaksi.

    Nostokoukku

    Metsäpeura on nyt vähän arka laji käsiteltäväksi. Se kun väistää tuurivoimala-alueita. Ei siitä ja sen suojelusta voi silloin puhua petopolitiikan yhteydessä. Syntyisi pian kiusallisia kysymyksiä ja rinnastuksia.

    Nostokoukku

    Eläinsuojeluakatemian kyselyssä siihen vastanneiden jakauma on kokolailla oikea. Tuo 14% / 86% on maaseudulla/ kaupungeissa asuvien jakauma tällä hetkellä. Kun tälläkin palstalla on ollut keskustelua demokratiasta, enemmistö päättää. Eri asia on sitten tarvitseeko tuon 14%:n kantaa pääasialline vastuu petojen aiheuttamista haitoista. Vähän sama asia olisi kyselytutkimuksessa, jossa kysyttäisiin onko parkkitaloja tarpeeksi ja vastaajista olisi 86% maalla asuvia ja 14% kaupunkilaisia.

    Kitsas

    Samaa mieltä.

    Jotenkin tuntuu siltä, että susien suojeluasiassa sellaiset ihmiset, jotka saavat elantonsa maa- ja metsätaloudesta, asuvat maaseudulla tai viettävät merkittävästi työn tai harrastuksensa puitteissa aikaa luonnossa, tulisi huomioida vahvemmin.

    On ihan eri asia kaupunkitaajamassa tykätä susista kuin haja-asutusaluella iltaisin ulvontaa kuunnellessa.

    Taisi meidän talousnobelistimmekin sanoa, että eurooppalaiset sääntelee itsensä hengiltä – olen siitäkin samaa mieltä.

    suorittava porras suorittava porras

    Monesti sanotaan jonkun epävarman asian kohdalla, että pitää saada ” lihaa luiden ympärille”. Näin kävi saadessani eilen kuvaviestin . Sinä tosin liha ja vähän muutakin oli poistettu luitten ympäriltä.  Näkymä kuvassa vahvisti arvailuja siitä ,että seuramme alueella liikkuu susi.

    Valkohännän maallinen taivallus oli päättynyt suden hampaissa keskelle entisen naapurini peltoa. Jäljellä otuksesta nahka, vähän rankaa ja sorkkaluut.

    Alkusyksysystä havaitsin metsästysalueemme yhdellä kulmalla sijaitsevalla suolla epäilyttäviä jälkiä ja sinne johtavalla tiellä kookkaita karvaisia kakkapökäleitä. Epäily susien läsnäolosta heräsi jo tuolloin.

    Entisen porukan ja muutaman naapuriseuran hirvijahti on edennyt nihkeästi syynä se, että vasoja tunnu löytyvän. Vähän kauempana osalla porukoista on ollut hirviä tarjolla ylenmäärin. Hirvihavaintoja 4-5/ metsästyspäivä. Entisellä seurallani niukasti yli 1. Nämä tiedot vahvistivat epäilyksiäni ja viimeisenä vahvistuksena toimi eilinen kuvaviesti, joka ”toi lisää lihaa luitten ympärille” epäilyksieni kohdalla, vaikka liha olikin pois jostakin toisesta kohdasta.

    …no vaara piilee, että hirvijahtikin hiljenee, vaikka lupien käyttöaste on vasta 72%. Ainakin entinen seurani ilmoitti ,että tulevana viikonloppuna ei enää metsästetä.

    Numppi

    Täälläpäin myös peurojen raatoja löytyy vähintään kuukausittain. Hirvikauden saivat pakettiin jo pari viikkoa sitten. Kaikki luvat käyttivät. Jäisi lähes koko Varsinais-Suomi metsästämättä jos susien mahdollisen läsnäolon takia jätettäisiin väliin.

    Gla Gla

    Sama juttu, usein raatoja metsästä löytyy. Ymmärrettävää, kun peuroja on paljon. Ei ne kaikki luotiin kuole. Osaavammat osaavat sanoa raadosta, onko asialla susi vai ilves tai kenties metsään kuollut kolaripeura, jonka on sitten syönyt vaikka supikoirat ja merikotkat. Minä en tuohon määrittelyyn pysty. Toki niitäkin on, jotka ovat tietävinään.

    Keski-Suomessa raadoissa taitaa olla vielä jäljellä eksotiikkaa.

    suorittava porras suorittava porras

    Petojen läsnäolo näkyy myös siinä ,että toimivat koirat päätyvät pedon suuhun tai niistä tulee yhtäkkiä mykkiä. Eli lakkaavat haukkumasta hirveä. Kun peto ”passittaa” hirvien läheisyydessä, moni koira vaistoaa vaaran ja palaa isäntäsä luokse eikä tee enää tehtäväänsä. Kiillottaa vain isäntäsä kenkiä. Tämä on täysin terve piirre . Koira haluaa säilyä hengissä. Tosin sama koskee niitä hirviäkin. Koira ei tee enää tarpeeksi pitkiä hakulenkkejä ja hirvet jäävät löytymättä. Ilmiön yleistyessä hirvikanta kasvaa.

    …täydennän vielä edellistä kommenttiani, että maahan satanut lumi paljasti ensin susien läsnäolon ja pellolta löytynyt raato vahvisti, mistä oli kysymys.

     

    Rukopiikki

    Pitäskö kouluttaa ja sallia hirvijahtiin käytettäväksi semmosia koiria joilla ajetaan sutta sudenmetsästyksessä?

     

     

    Numppi

    Kuinka monta koiraa on joutunut syksyn aikana pedon suuhun Varsinais-Suomessa metsästyksen yhteydessä?  En ole kuullut yhdestäkään.  Kuitenkin sen reilun toistatuhatta hirveä kaatavat alueella, missä susia reilusti on.  Tekoälyn avulla löysin vain yhden tapauksen Mynämäeltä.

    Kun ottaa huomioon alueen susien määrän, niin hirviä ei pitäisi pystyä metsästämään ollenkaan ja koiria menisi tämän tästä suden suuhun jos suoritttavan värittämiin tarinoihin uskoisi.

Esillä 10 vastausta, 1,611 - 1,620 (kaikkiaan 1,701)