Keskustelut Luonto Ilves ja muut suurpedot

Esillä 10 vastausta, 1,761 - 1,770 (kaikkiaan 1,923)
  • Ilves ja muut suurpedot

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

  • Gla Gla

    Susijahti alkoi vauhdikkaasti:

    https://yle.fi/a/74-20202108

     

    Numppi

    Tuntuu hieman oudolta, että hirvimetsään ei enää uskalleta mennä koirien kanssa susien takia, mutta susimetsälle kylläkin.

    suorittava porras suorittava porras

    Eipä taideta hirvikoiria käyttää susijahdeissa. Käytetään enemmän tarkoitukseen sopivia rotuja ja useita koiria kimpassa. Koirat määräävät porukalla vauhdin ja susi suunnan.

    Nostokoukku

    Hirvimetsällä koira toimii yksinään. Susijahdissa, nimenomaan jahdissa, ajavia koiria laitetaan suden jäljille tietojeni mukaan useampia ja niitä vaihdetaan tarpeen mukaan. Ei se ole metsästystä. Se on näännyttämistä, kuten karhujahtikin ajavilla koirilla on.

    arto arto

    Meillä kun aikoinaan ampuivat muutaman sudet oliko 4kpl. Yksittäisiä susia ajoi ajokoira. Laumoja ajoi mies.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tässä vielä linkki MMM:n uutiseen jossa on suden kaatolupien määrät, myöntöperusteet ja kartta.

    https://mmm.fi/-/asetukset-hyvaksytty-suden-metsastys-alkaa-1.tammikuuta

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Susikeskustelu käy kuumana somessa. Hesarissakin kaksi keskustelua: uutisartikkeli ja mielipide. Kommentoin mielipiteeseen.

    AJ:

    Luken kanta-arviot luultavasti lähenevät oikeaa susien määrää koko ajan. Jätöksistä kun voidaan määrittää laumojen kokoonpanot, sukulaisuussuhteet ja sijainnit tarkasti.

    Kommentteja lukiessa tulee mielikuva, että susien kaatolupien perusteita ei joko tiedetä tai hyväksytä. Katso ministeriön sivuilta uutinen: Asetukset hyväksytty – suden metsästys alkaa 1.tammikuuta. Artikkelissa on lueteltu alueittain kaatolupien määrät ja perusteet. Löytyy myös linkki karttaan, josta näkyy lupien alueellinen jakauma.

    Julki lausuttuna tavoitteena on kaataa kokonaisia laumoja eikä yksittäisiä susia kuten poikkeusluvalla tapahtuvassa metsästyksessä. Jos Luken kantaennuste kertoi, että susikanta kasvoi maaliskuusta 430 yksilöstä syksyyn 560 yksilöön eli 130 kappaletta, sadan yksilön poisto ei vielä yksinään katkaise kannan kasvua. Poikkeuslupametsästys mukaan lukien luultavasti hivenen alentaa kantaa, mutta ei missään tapauksessa romahduta.

    Suden kannanhoidollista metsästystä vastustavilta olen koettanut kysellä: miten hoidetaan srva-toiminta ja kymmenien tuhansien hirvien löytäminen ja kaadot, jos koiraa ei enää voida susien pelossa käyttää metsästyksen apuna? Valkohäntäpeura ei ole samalla lailla ongelma, kun sitä saadaan kaadettua talviruokinnoilta. Talviruokintaa ei siis voida kokonaan lopettaa, kun sitä tarvitaan kauriiden houkutteluun ja lumisina talvina myös eläinten nälkiintymisen estämiseen.

    Hirvikantaa on pakko hallita metsästämällä metsätaimivahinkojen ja liikennevahinkojen hillitsemiseksi. Ilman koiria metsästys on tehotonta eikä loukkaantuneita eläimiä löydy.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011725075.html

    Gla Gla

    Kun kommentit liikkuvat tasolla ”Mielestäni on hyvä, että metsästäjien susiviha näkyy mediassa juuri niin irvokkaana ja vastenmielisenä kuin se oikeasti on”, veikkaan ettei asiallista vastausta erinomaiseen kirjoitukseesi tule.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    No kiitos Gla! Vastausta ei varmaan tule, mutta ehkä jokunen ihminen lukee ja käy katsomassa myös ministeriön perustelut. Vastauksia kaksi.

    Aki Keskinen:

    Sudet nimenomaan hallitsevat hirvi- ja peurakantoja ja petojen olemassaolo pitää hirviä ja peuroja liikkeessä, jolloin metsätuhot vähenevät. Jos hirvikannan ja metsätuhojen hallinta siis on tavoite, sudet ovat hyödyllisiä.

    Koko kannanhoito sanana on outo eikä perustu mihinkään ymmärrykseen luonnosta. Luonto hoitaa itse eri eläinten kannat, eläimiä on sen verran mitä on. Ihminen vain sekoittaa tilanteen talviruokinnoillaan ja ”kannanhoidolla”. Esimerkiksi Suomessa on ihmisen toiminnan takia luokkaa 100 000 valkohäntäpeuraa, kun niiden oikea lukumäärä Suomen luonnossa on tasan nolla. Niiden määrä ja esiintymisalueet korreloivat susien määrän ja esiintymisalueiden kanssa. Jos siis on huolissaan susista, pitäisi hävittää valkohäntäpeurat. Ilvesten suhteen on sama tilanne.

    Asutuksiin pedot eivät kuulu, mutta jos on päättänyt asua landella tai harrastaa luontoon liittyviä asioita, niin pitäisi myös hyväksyä valintansa seuraukset eli luonto. Samoin kuin kaupungin keskustassa pitää hyväksyä liikenne, tapahtumat ja meteli.

    *

    Virpi Tervonen:

    ”Hirvikantaa on pakko hallita metsästämällä metsätaimivahinkojen ja liikennevahinkojen hillitsemiseksi.”

    Höpö-höpö. Metsästäjien harjoittama hirvieläinten, kuten peurojen ruokinta tulisi lopettaa. Ruokintapaikat ovat pääsääntöisesti hyvien kulkuyhteyksien varrella, jolloin auton ja peuran kohtaamisille luodaan otolliset olosuhteet.

    Olen kohdannut suden ja ilveksen ongelmitta. Pidän uutta lakia poliittisrsti vastuuttomana lainsäädätönä eduskunnalta. Lobbaus uppoaa näköjään otolliseen maaperään.

     

    mehtäukko

    On ihan sama, millä konstilla nurkissa pyörivät rutkulat ja koirasudet saadaan listittyä. Tämä on ihmisen ja muun riistanhoitoa. Säästettävät yksilöt pysyvät saloilla.

Esillä 10 vastausta, 1,761 - 1,770 (kaikkiaan 1,923)