Keskustelut Luonto Ilves ja muut suurpedot

Esillä 10 vastausta, 1,771 - 1,780 (kaikkiaan 1,923)
  • Ilves ja muut suurpedot

    Helsingin Sanomissa jatkuu kiihkeänä keskustelu ilveksen metsästyksestä. Toiset pitävät sitä aivan turhana huvituksena, toiset tarpeellisena kannan hallintana. Tänään kantaa ottaa entinen Luonnonsuojeluliiton puheenjohtaja Esko Joutsamo, joka ehdottaa riista- ja kala-asioiden siirtämistä maa- ja metsätalousministeriöstä ympäristöministeriöön. Eli Suomen Riistakeskuksen ohjaava viranomainen vaihtuisi. Porotalouden ja ammattikalastuksen Joutsamo säilyttäisi MMM:ssä.

    Asia liittyy laajempaan kehykseen eli suurpetopolitiikkaan. Ilveksen kanta on noussut selvästi, ilmeisesti myös ahman, koska niitä liikkuu nykyään etelässäkin. Suden ja karhun tilanne on melko hyvä, jopa niin että suden metsästystä on vaadittu tehostettavaksi.

    Meillä on ymmärtääkseni luontaiseen tilanteeseen nähden vähän suurpetoja, eli vähän suhteessa sorkkaeläinten määrään, koska ihminen haluaa ne pääosin itselleen. Ilves ja ahma ovat ne suurpedot joista haitat ovat vähäisemmät, joten niiden kantaa ainakin minä nostaisin edelleen. Kotieläinten kuten lampaiden suojaamiseen tarvitaan samaan aikaan hyviä keinoja, ja sitä yhtälöä ei ole ratkaistu.

    https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009925409.html

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Miikka Virrasoja:

    Vastaus kysymykseesi: Droneilla.

    Toisekseen, on mielettömän ironista perustella susikannan teurastamista tarpeella taata kyky pitää hirvi- ja kauriskannat kurissa, kun sudet nimenomaan pitäisivät ko.kannat kurissa, jos susikannan annettaisiin kasvaa riittävän kokoiseksi.

    *

    AJ:

    Susikannan tulisi olla suuruusluokkaa kymmenkertainen nykyiseen verrattuna, että siitä olisi apua hirvieläinkantojen hallinnassa. Ihmiset myös sietävät tällaisia määriä susia muissa Euroopan maissa.

    Kyllä, lennokeista olisi apua. Tätä olen itsekin ehdottanut, että sallittaisiin ne lainsäädännössä metsästystapahtuman apuvälineeksi. Srva-toiminnassa drooni on jo nykyisin sallittu. Lämpökameralla varustettuna se olisi hyvä apu metsälläkin, vaikka ei ihan koiran veroinen peitteisessä metsässä.

    Metsästys ei mahdollistu eivätkä liikenneonnettomuudet poistu ongelmia vähättelemällä. Hirven ja valkohäntäpeuran kanta määräytyvät tällä hetkellä niiden oman kannanhallinnan kautta. Suurpetojen vaikutus on tällä hetkellä hirvieläimiin neutraali: petojen tarvitsema ravinto huomioidaan hirven ja valkohäntäpeuran kaatolupia vähentävänä.

    Korkea hirvikanta aiheuttaa välillisiä vaikutuksia metsänhoidossa, kun reheville maille ei voida viljellä koivua, vaan valituksi pääpuulajiksi tulee lähes aina kuusi. Kuusen tuhojen kuten kuivuuden, tyvilahon ja kaarnakuoriaisten on ennustettu yleistyvän ilmaston lämmetessä.

    Voyageurs Wolf Project -hanke on seurannut pitkään susien ja valkohäntäpeurojen yhteiseloa Voyageurs National Park -kansallispuistossa Minnesotassa Yhdysvalloissa. Siellä ei ole havaittu susien vaikuttavan merkittävästi kauriiden käyttäytymiseen. Yellowstonessa vapitin populaatio pieneni ja niiden käyttämä elinympäristö supistui susien palattua puistoon. Vaikutus ei siis välttämättä toistu kaikilla alueilla ja kaikissa ekosysteemeissä samanlaisena.

    Suomesta on havaintoja, joiden mukaan hirvieläinten vasatuotto vähenee susireviireillä ja metsästettävää on vähemmän. Susien kaatolupia onkin myönnetty metsäpeuran turvaksi. Sen sijaan havaintoja joiden mukaan hirvien tuhot taimikoille tai liikennevahingot olisivat vähentyneet susireviireillä on vähemmän.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    – Yhdelläkään alueella ei poisteta kokonaista laumaa tällä lupamäärällä. Tässä on nyt annettu vääränlaista mielikuvaa tästä jahdista, että me poistamme kokonaisia laumoja. Emme me poista, Piiroinen painottaa.

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa8e6cfa-d35d-48b2-adfe-8de9723819fe

    käpysonni käpysonni

    Tässä taas näkee että vihrät, jotka nyt nillittävät tästä sudenmetsästyksestä, eivät lainkaan kunnioita demokratiaa, sillä päätös metsästyksestä on demokraattisen prosessin tulos.

    suorittava porras suorittava porras

    Näyttää menevän vahvasti tunteisiin tuo kannanhoidollisen metsästyksen salliminen. Asiaa puoltaneet kansanedustajat saavat lokaa niskaansa oikein roppakaupalla. Törkeimpiä esimerkkejä ovat vihaviestit, joissa kansanedustajaa kehotetaan lopettamaan itsensä ja lisäksi kirjoittaja uhkaa käydä häpäisemän sukulaisen haudan. Facessa on tällä hetkelöä sivukaupalla pelkkää sontaa ja uhkauksia päättäjiä ja metsästäjiä kohtaan.

    Tämä kertoo karua kieltään ,millaista väkeä suojelun nimissä terrorisoiva porukka oikeasti on. Samanlaisen ”informastiovaikuttamisen” kohteeksi ovat valitettavasti tähän asti joutuneet petohyökkäyksissä kotieläinvahinkoja kärsineet ihmiset. Heitä on  raakasti syyllistetty ja haukuttu vahingoista ja koetettu haukkumalla hiljentää vahinkoja kärsineiden ääntä. Tässä on se syy, miksi kaikki vahinkotapaukset eivät ole päätyneet yleiseen tietoon.

    Nyt oliskikin virkavallalle töitä ja aihetta puuttua vihaviesteihin. Moinen räksyttäminen selvän asian tiimoilta on saatava loppumaan. Virheelliset väittämät uhkailuilla höystettyinä eivät kuulu sivistysvaltion toimintatapoihin ja niihin pitää puuttua. Kyse ei ole enää sananvapaudesta.

     

    Nostokoukku

    Piiroinen sanoi pari osuvaa termiä tuossa jutussa. Hän nimitti sitivihreitä parvekebiologeiksi. Toinen oli tuo susijahti. Ei sanonut sitä touhua metsästykseksi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kiistelyssä lähestytään jenkkilän esimerkin mukaista kulttuurisotaa. Ei ole hyvä eikä suomalainen viileän järkevä tapa hoitaa asioita.

    käpysonni käpysonni

    Kyllähän  noissa keskusteluissa on paljon myös suden metsästykselle myönteisiäkin viestejä, ei ne kaikki ole vihaviestejä.

    Panu Panu

    Hesarissa ainakin tänään varsin neutraali juttu:

    https://www.hs.fi/suomi/art-2000011727392.html

    Hieman kyllä ihmetyttää kun joku ministeri jo ehti kehottaa malttiin sudenmetsästyksessä. Kiintiö on 100 sutta ja metsästys loppuu 10.2. Sääolosuhteet suosivat nyt ja metsästäjillä on vapaata töistä. Itse ainakin yllätyn, jos koko 100 suden kiintiö saadaan täyteen, koska se jakautuu niin monelle alueelle.

    Anton Chigurh Anton Chigurh

    Helposti tuo määrä tulee kasaan. Siellä on satoja ukkoja (myös rouvia) jotka piirittävät susilauman. Sitten koirat liikkeelle. Aina siitä muutama susi erehtyy tulilinjalle.

    Tuolla samalla metodilla olisi helppo poistaa myös todellinen ongelma: sorkkaeläimet puuntuotantoalueelta. Sorkkaeläinten poistamista vastaanhan koko tuo teatteriesitys järjestetäänkin.

    käpysonni käpysonni

    Upeaa toimintaa maamme metsästäjiltä.

    Nyt voimme kulkea metsissämme entistä turvallisemmin ja ottaa myös koiran mukaan metsälenkille, vaikka ei metsästystä harrastaisikasn. Kiitos teille maamme upeat metsästäjät.

Esillä 10 vastausta, 1,771 - 1,780 (kaikkiaan 1,923)