Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 1,001 - 1,010 (kaikkiaan 1,020)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • Metsäkupsa Metsäkupsa

    Näin näen asian, kuten edelliset kommentoijat. Markkinatalous toimii laillaan, ei siinä pyristely vastaan paljoa auta. Itse jatkan kuusiuskovaisena, aika jälkeeni näyttää oliko ratkaisu oikea. Ilmasto maailman laajuisesti lämpenee hiljalleen, mutta Golfvirta saattaa meidät yllättää joiden mielestä viilentäen pohjolaa nykyisestä.

    Nostokoukku

    Rahmametsuri. Minusta sait kaverin. Tykkäsit tai et.

    Polke

    ”Metsä Group Rauman sijoitus näyttää yllättävän heikolta, mutta sitä suojannee integraatin asema.”

    En laskisi sen varaan, että UPM:n paperikoneet Raumalla ovat ikuisia. Jos yksikin nykyisestä kahdesta käy vuonna 2035, niin hyvä suoritus.

    pihkatappi pihkatappi

    Havusellua viedään Suomesta pelkästään Kiinaan enempi mitä Rauman tehdas tuottaa täydellä teholla, vaikka Kiinassa kuluttajien papereiden käytön tila on pysähtynyt. Kiinassa on kapasiteettia sellun tekoon ja integraatit puoliteholla. Kiinassa ei havupuuta ole riittävästi ja niillä esim pehmopaperin kulutus ei ole lähelläkään kehittyneiden maiden tasoa, paperitehtaat on, mutta kotimaan kysyntää ei tuota vastaa. Samanlaista pehmopaperin kysynnän kasvua odotetaan koko Aasiassa ja Afrikassa. Valmet laittaa tehtaat ja joku toimittaa niihin sellut.

    Sellutehtaat suljetaan, kun pakolliset investoinnit tuotantoon ovat liian mittavat, kuten soodakattilan vaihto. Näitä vanhempia havusellu tehtaita toivottavasti on muualla enempi. Mutta Rauman tehdas on pieni uussiin tehtaisiin verrattuna, joten isoja investointeja sen käynnissä pysymiseen ei varmaan tehdä. Rauman sellu on 30 vuotta vanha, 2035 sulkeminen on hyvä arvio. Jos markkina kääntyy ja havusellun tarve näyttää valtavalta ja hintataso seuraa, tehdään johonkin uusi isompi tehdas.

    MaalaisSeppo

    Polkelle kysymys: Miten UPM ja MG  Raumalla kytkeytyvät toisiinsa?

    Apli

    MetsäGroup Kiinan sellumarkkina erittäin tärkeä, varsinkin kun Kemi valmistui. Voi olla että Kiina alkaa tuoda kaiken puun venäjältä näille uusille sellutehtaille. Juna kulkee.. Toisaalta Kiina muuttaa paljon vanhoja paperitehtaita kartongille ja se on iso ongelma, markkinoilla joilla on jäätävä ylitarjonta ja hinnat jotka jatkaa laskua.

    jupesa

    Pyöreän puun hintahan on jo laskenut entiselle ns. vakaalle tasolle . Eli samalla tasolla on kuin on ollut viimeiset 40 vuotta keskimäärin. Miten alas se pitäisi saada että tehtaat kannattaisi ? Säästökohteet pitää niiden etsiä nyt muualta kuin puun hinnasta. Siitä on jo ulosmitattu kaikki mitä on mahdollista.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Onko jostain nähtävissä sellun markkinahintakäppyrä josta juontui kuitupuun hinnan tipahdus?

    mehtäukko

    ”..jossa teollisuuden ja metsänomistajien välinen köydenveto ratkeaa teollisuuden ”eduksi”, mutta ei niin että teollisuudella olisi juhlaan aihetta – vaan kun eivät muuta voi..”  = tosi-asia. ”Teollisuus toteaa suoraan, että puu on jo nyt liian kallista lopputuotteiden markkinahintaan nähden.”  Mitäpä hyötyä siitä syntyisi mo:lle, kun kauppa ei siten käy?

    MO:ien markkinoiden jumitus ei onnistuisi kuin myyntisululla, joka vaan ensin osuisi omiin koipiin. Homma on siten markkinoiden armoilla. Globaalissa markkinassa kaikenlainen muu rajojen sisällä tapahtunut ”saavutettuilla eduilla kiristäminen” ovat tuhonneet kansallista kilpailukykyä ja uskottavuutta.

    Tolopainen Tolopainen

    Sellun vienti Kiinaan tulee päättymään. Ovat alkaneet rakentaa lisää tehtaita. Jos kiinalaiset alkaa tehdä tehtaita he tekevät niitä vaikka 100 samoilla suunnitelmilla. Tehokasta ja halpaa.

Esillä 10 vastausta, 1,001 - 1,010 (kaikkiaan 1,020)