Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 241 - 250 (kaikkiaan 650)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • Kurki Kurki

    Mistä kokonaiskustannukset muodostuvat? Ei kai siihen vaikuta pelkästään palkkakustannukset?

    Voit ruveta ynnäilemään sieltä puunkaadosta lähtien palkkakustannuksia kokonaan suomalaisen työn alaiseen tuotantoketjuun, joka päättyy vientisamaan. Siellä ne kaikki palkkakustannukset ovat mukana ei vain sullutehtaan palkat. Tuotantoketjun verotkin ja sos- kustannukset menevät julkisien sektorin palkkojen maksuun tai tulonsiirtoihin tai eläkkeisiin ja ovat ”palkkakustannuksia”. Lainojen korotkin ovat lainaajalle palkkakutannuksia samassa suhteessa kuin metsäteollisuudellekin, jos voitto on 10% ja loput palkkakustannuksia. Kaikki muutkin suomalaiset hakinnat metsäteollisuudessa ovat 10%/90%, jos voitto on 10% .

    Näillä karkeilla ja helposti omaksuttavilla tiedoilla Suomen metsäteollisuudesta potkii pitkälle eikä tee itsestään hölmöä.

    Kurki Kurki

    Suomen idiootit kun liittyivät euroon, niin samalla tuhosivat varoitteluista huolimatta Suomen kilpailukyvyn.

    No ei. Euroon liityttiin alhaisella markan suhteella eli liittyessä vielä devalvoitiin.

    Kehveli voisi kertoa miksi Suomen kilpailuky sen jälkeen on rapautunut ja kaipailee markkaa, että voitaisiin sillä laskea palkkoja.

    Apli

    Ruotsissakin on nyt puunjalostus vähenemässä. Jos tämäkään ei herätä täällä Suomessa mitään ajatuksia, niin silloin on teollisuuden tulevaisuus jo vapaassa pudotuksessa.

    Olen täysin samaa mieltä… Suomessa on vaikeaa myöntää esim sitä että Ruotsin oma valuutta pelaa täysin sen vientiteollisuuden pussiin, euro on vaan liian kallis valuutta suomelle. Puun hinta on molemmilla lähes sama, metsäteollisuuden palkat ei.

    mehtäukko

    Niihin asioihin joihin ei ole voinut vaikuttaa, on ollut vain kokonaisuutena paletissa pidettävä mielessä. Lakkoseisokit ja typerät saavutettujen etujen väkisin puolustamiset ovat olleet niin iso epävarmuuden tekijä, ettei mikään enää korjaa  sitä tilannetta.

    Apli

    Nykyistä eucaa on jalostettu erittäin pitkään, ja siitä on haluttu tehdä yhä pitkäkuituisempaa, ja työ jatkuu, lisäksi esim kartongin valmistajat ovat oppineet käyttämään yhä vähemmän havusellua, lisäksi kartongin ylitarjonta pahenee jatkuvasti, tietää vaikeiden aikojen jatkumista pohjoismaiselle metsäteollisuudelle. Itse en usko että MetsäGroup kova tavoite 300milj e säästöistä onnistuu ilman tehtaiden lopetuksia.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    HS kirjoittaa suomalaisesta puusepästä joka tekee lentokoneiden sisustuksia Sveitsissä. Palkka on noin kaksinkertainen Suomeen nähden ja verot pienemmät mutta eläminen kallista. Miksi Sveitsi pärjää? Luultavasti tekemällä kalliimpia tuotteita. Mistä niitä tulee? Seppo Lindblom sanoo että tutkimuksesta. Eli vaikkapa sähkö tai puu pitää jalostaa pitemmälle kotimaassa.

    Rahmametsuri Rahmametsuri

    Hyvää keskustelua. Suomen pitäisi ehdottomasti päästä bulkista seuraavalle tasolle, mutta tavallaan paperin alasajon myötä tässä on tultu vähän takaisin. Ehkä seuraava iso bulkki olisikin suomelle mahdollisuus – voisiko puupohjainen puuvillankorvike toimia meidän eduksemme?

    mehtäukko

    Työrauha, lojaliteetti, yhteen hiileen puhaltaminen, jatkuvuuden vaaliminen… Kun tällaisista työn ja työpaikkojen kestävyyden arvoista on vähät välitetty, vaikka kultahippuja tippuisi putken päästä, mitäpä vakautta tuote toisi.

    Apli

    Kartongin piti olla se paperin korvike, mutta mutta kun kaikki alkoi muuttamaan paperikoneita kartongille + uudet kartonki koneet, niin markkinoilla jäätävä ylitarjonta, joka yhä pahenee, silloin korkean kustannusten tehtaat putoaa pois pelistä, ja niitä on etenkin pohjoismaissa.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Pitäisikö siis palkkoja alkaa neuvotella peräti tehdaskohtaisesti: hyvässä suhdanteessa hyvät korotukset, huonossa pienet. Näinhän puumarkkinatkin toimivat.

Esillä 10 vastausta, 241 - 250 (kaikkiaan 650)