Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 561 - 570 (kaikkiaan 638)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • mehtäukko

    Metsänomistajat eivät määritä puun hintoja, saati pakota. Markkinavoimat on tekijänä.

    En yleensäkään kannata yletöntä kynimistä mistään. Kohtuu-eläminen pitäisi riittää muillekin. Kova noususuhdanne aiheuttaa aina kurjan rapulan.

    Kurki Kurki

    Vai että MTK se on puunhinnat nostanut. Kai se nyt estää hinnan laskunkin.

    Onko MTK mahtavampi kuin markkinavoimat.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Olisiko siis jokin puhdas sahayhtiö kyennyt maksamaan selvästi enemmänkin tukkipuusta, mutta ei ole tarvinnut? Vastaavasti kartongilla ja sellulla on mennyt jo pitempään huonosti kun kuitupuu on ollut kallista hankkia ja markkinatilanne heikentynyt. Tukin suhteessa tuotteen ulosmyyntihintaan halvempi hinta on kompensoinut integraateilla tuloksissa kuidun kallista hintaa. Vaikea sanoa varmasti, kun sahaliiketoiminnan tuloksia ei kerrota erikseen.

    Rahmametsuri Rahmametsuri

    Ystäväni totesi että Suomessa mo on ollut ostajien varassa, ay on sen sijaan hilannut työn hintaa ylös. Hänen mukaansa puun hinnan nousua ei teollisuus kestä ja nyt tosiaan näemme sen.

     

    Kaskisissa taitaa olla vain kemihierre? Joka tapauksessa, lisää tehtaita suljetaan valitettavasti varmasti.

     

    Näen että puun hinnan lasku tulee ainakin yhden metsärahaston kaatamaan – siellä on taseessa todennäköisesti tiloja joissa on aika paljon ns. Goodwillia.

     

    En halua antaa sijoitusneuvoja, mutta itse varmistin kahteen kertaan, ettei metsärahastoissa loju euroakaan.

    käpysonni käpysonni

    Täälläkin jotkut vielä vuosi sitten unelmoivat satasen tukin hinnoista ja viidenkympin kuituhinnoista, unohtaen sen talouden luonnonlain että mikä menee ylös, väkisinkin tulee joskus alas. (Paitsi paperimiesten palkat)

    MJO

    Jos sellua ja kartonkia ei maailmalla tarvita. Silloin sitä ei tarvita vaikka palkat ja puunhinta tippuisi.

    Visakallo Visakallo

    Näinhän se on, kuten MJO totesi. Maailma muuttuu ja markkinat elävät. Tuotanto sopeutuu ja hakeutuu sinnepäin, missä markkinoiden painopiste kulloinkin on. Tälle, eikä myöskään  maantieteelle emme valitettavasti voi mitään.

    mehtäukko

    On tietystikin lopulta niin. Mutta kiistääkö joku, ettei aikainsaaton yhteislakkoiluilla ahtaajien ja akt kanssa murennettu markkina uskottavuus satojen miljoonien hintarallissa ennenaikaisesti !? Jos ne kaikki lakkopäivät olisikin olleet veneen soutamista samaan suuntaan, hengitys kävisi monella tasaisemmin…

    Apli

     

    Lisäsin sen verran että suomi on korkean kustannustason maa, euro on tällä hetkellä liian kallis valuutta vrt dollari, Kurki hyvin totesi mikä on tilanne. Kuolema korjaa markkinat ja ensimmäisenä se iskee tänne niin sellussa, paperissa ja kartongissa. Jatkuvilla lakkoiluilla on varmasti ollut merkitystä, toki myös tulleilla. Esim Usan tullit kartongille on vaikea pala suomalaisille. Tosin kartongissa on ollut pitkään kehitys se että aasiasta tuleva tuotanto on valumassa eurooppaan yhä enemmän.. Sellupuolen vaisuus vaikuttaa myös sahaukseen sillä sahahakkeen hinta laskee, ja samaa tapahtuu purulle ja kuorelle kun lämpimiä talvia, sitä kautta sahauksen kannattavuus heikkenee, ei siis ihme että UPM on vetäytymässä suomesta.

    Kurki Kurki

    Jos sellua ja kartonkia ei maailmalla tarvita. Silloin sitä ei tarvita vaikka palkat ja puunhinta tippuisi.

    Jos ei ole pidetty huolta hintakilpailukyvystä kilpailijamaihin nähden, niin vain Suomessa tehtaita suljetaan kysynnän heikentyessä. Muualla voidaan tuottaa normaalisti.

Esillä 10 vastausta, 561 - 570 (kaikkiaan 638)