› Keskustelut › Metsänhoito › Kettu on tehokas myyränsaalistaja

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 71)
1 2 3 4 5 6 7 8

  • Kettu on tehokas myyränsaalistaja

    Sent on: 26.11.2013, 17:14

    Seurasin päivällä keittiön ikkunasta, kun kettu saalisti viereisellä heinänsänkipellolla myyriä.

    Kellotin ajan siitä, että kuinka kauan ketulla menee saalistaa ja syödä 10 (kymmenen) myyrää. Aikaa meni 13 minuuttia.

    Tuttu biologi oli ollut lapuan myyrätarhoilla järjestämässä koetta (metlan otso huitu ei ole ollut silloin paikalla), jossa oli verrattu lumikon, kärpän ja ketun tehoa myyränpyynnissä.
    Kokeessa oli laskettu hehtaarin kokoiseen myyräpitävään aitaukseen 10 myyrää ja lumikko, 10 myyrää ja kärppä ja vielä 10 myyrää ja kettu.
    Lumikolta oli mennyt 2 viikkoa, kärpältä viikko ja ketulta alle tunti löytää, tappaa ja syödä myyrät.

    Huitu & kumppanit olivat tulleet vakuuttuneeksi siitä, että lumikko on ylivertaisen tehokas myyräntappaja.

    Tekijä
    Anton Chigurh Anton Chigurh
    Theme Metsänhoito Metsänhoito
  • Gla Gla 29.11.2013, 04:47

    MJO: ”Kettukanta ei ole koskaan luonnollisella tasolla, koska kettuja metsästetään?
    Taas hirvikanta ei ole luonnollisella tasolla, koska hirviä ei metsästetä tarpeeksi jne.?
    Näyttäisi, että jokaisella on oma määritelmä ns. ”luonnolliselle kannalle”.
    Harmi, ettei Jumala luonut maailmankaikkeutta pelkästään puun kasvattajaa ajatellen 😀 ”

    Sovitaanko, että jätetään hirvet pois tämän aiheen käsittelystä, kun et asiaa vääristelemättä aiheesta halua keskustella?

    Minua ei nyt kiinnosta, mikä on luonnollinen kettukanta. Olennaista on se, että metsästyspaineen alainen kanta on pienempi kuin luonnollinen kanta ja siten nykyinen kanta kurittaa myyriä vähemmän kuin kanta, jota ei metsästetä.

    Voitko sinä tai joku muu kumota tämän?

    Gla Gla 29.11.2013, 04:55

    Niko: ”Silti näyttää siltä, että yksi Antonin ”pointeista” näyttäisi olevan metsästyksenharrastajien mustamaalaaminen. Laillisen harrastuksen, jonka jokainen voi maillaan kieltää milloin vaan. Ihan jokaisen oma asia. Antonin pointtien mukaan se ei ole jokaisen oma asia, vaan kaikkien metsänomistajien pitäisi jotenkin toimia hänen määräämällään tavalla. Tuota aika erikoista asennetta vastaan ei mm. Tanelin mielestä saisi kukaan sormeaan kohottaa.”

    Metsästyksen kieltäminen omilla mailla ei välttämättä riitä siihen, että havaittavia vaikutuksia oman tilan kettukantaan saisi aikaan. Siksi aihetta on syytä käsitellä laajemmassa mittakaavassa kuin tilatasolla.

    Antonin tapa ei poikkea periaatteiltaan millään tavalla normaalista politiikasta. Jokainen pyrkii vaikuttamaan siihen, että omat intressit huomioidaan päätöksenteossa. Metsästäjien etuja ajavilla ei puuntuottajien kohtalo ole päällimmäinen asia.

    Gla Gla 29.11.2013, 07:22

    Minusta on hyvä, että asioita käsitellään muiltakin kanteilta kuin perinteisellä kettu aiheuttaa vahinkoa-asenteella. En minä läheskään kaikesta ole Antonin kanssa samaa mieltä. Minua kiinnostaa vain asiat ja niiden yksityiskohdat.

    Niko 29.11.2013, 07:34

    Gla,

    Noin varmaan on. Metsästäjät metsästää ja ilvekesetkin taitaa vähän metsästellä.

    Se pointti on minulle vähän epäselvä. Minusta Antonin pointti on, että kettu estää, tai ainakin merkittävästi alentaa myyräsyklien huippukohtia. Sen arviointiin, kävisikö noin, minulla ei ole substanssia. Siksi luotan asiaan perehtyneiden, nimellä tutkimuksensa julkaisseiden henkilöiden substanssiin. Ne henkilöt sattuu olemaan niitä, joita Anton täällä on viimeiset vuodet nimitellyt mitä erikoisimmilla ilmaisuilla.

    Itse en metsästä mitään, ei ole metsätykorttia eikä pyssyjä. Eikä mielenkiintoa. Silti näyttää siltä, että yksi Antonin ”pointeista” näyttäisi olevan metsästyksenharrastajien mustamaalaaminen. Laillisen harrastuksen, jonka jokainen voi maillaan kieltää milloin vaan. Ihan jokaisen oma asia. Antonin pointtien mukaan se ei ole jokaisen oma asia, vaan kaikkien metsänomistajien pitäisi jotenkin toimia hänen määräämällään tavalla. Tuota aika erikoista asennetta vastaan ei mm. Tanelin mielestä saisi kukaan sormeaan kohottaa.

    Sitten on tietenkin vielä tämä Caballistan kerho, jotka pitää kaikkea Antonin perustelematonta soopaa Jumalan Sanasta seuraavana, ylöspäin. Lähdeviitteet saa olla mitä vaan, käännösvirheitä vilisemällä, asiaosaaminen heikohkoa. Mutta silti tuo salainen tieto vaan kumoaa paremmuudellaan nuo lukuisat väitöskirjat, joita aihepiirin tiimoilata on julkaistu.

    Tavoitteena näyttääkin olevan vaan noiden Henttusten ja Huitujen ja ketä niitä nyt onkaan, nimen lokaaminen. Ilman varsinaisia perusteluja, ilman oikeastaan mitään konkreettista virheen sosittamista. Kunhan vaan iva jatkuu. Sen teho taitaa kylläkin vähän hiipumaan päin.

    MJO 29.11.2013, 07:57

    Gla: Minua ei nyt kiinnosta, mikä on luonnollinen kettukanta. Olennaista on se, että metsästyspaineen alainen kanta on pienempi kuin luonnollinen kanta ja siten nykyinen kanta kurittaa myyriä vähemmän kuin kanta, jota ei metsästetä.

    Voitko sinä tai joku muu kumota tämän?

    Kaikki ymmärtävät, että 2 kettua syö enemmän myyriä kuin yksi. Jos se on pointtisi, niin lopetetaan tämä jaarittelu.

    2 Kettua syö myös enemmän, kuin yksi kanalintujen poikasia ja munia.

    Aina kun näen ketun, minkin tai supin, sillä on henki vaarassa. Jos sattuu olemaan ase mukana tai muuten saan sen kiinni.

    Gla Gla 29.11.2013, 08:40

    MJO: ”Aina kun näen ketun, minkin tai supin, sillä on henki vaarassa. Jos sattuu olemaan ase mukana tai muuten saan sen kiinni.”

    Juuri tuon takia jaarittelua ei ole syytä lopettaa. Vallalla on varsin yksipuolinen näkemys ketun roolista.

    Minkkiä ja supia en minäkään toivo suojeltavaksi, siihen riittää jo vieraslajin status.

    Niko 29.11.2013, 08:55

    Gla:
    ”Minusta on hyvä, että asioita käsitellään muiltakin kanteilta kuin perinteisellä kettu aiheuttaa vahinkoa-asenteella.”

    Niin minustakin. Mutta sitten kun huuhaata yritetään värittää totuuden näköiseksi, lienee paikallaan tuoda toistakin näkökulmaa. Hui sentään mikä ajatus, mutta jopa ihan tutkitun tiedon näkökulmasta. Se ei näytä kaikille sopivan, vaan huuhaa halutaan puoliväksin tyrkyttää totuutena, valistuksen nimissä. Tuon intuition arvioiminen todenperäisellä tiedolla on tietenkin vaikeaa. Ne kun jo olemukseltaan ovat eri lähtöviivalla. Tilanne on vähän sama kuin Esko Valtaoja yrittäisi keskustella Johan af Granin kanssa järkevästi maailmankaikkeudesta.

    Niko 29.11.2013, 08:56

    Juuri tätä tarkoitan.

    Tarina A
    Haastattelin viime talvena sihteerini kanssa naapurin 100-vuotiasta erittäin terävää ja valveutunutta vanhaa isäntää tutkimustarkoituksessa pienriistakantojen (myös pienpetokantojen) kehityksestä.
    Hän on aloittanut metsästyksen 20-30-lukujen taitteessa.
    ..
    Hänen mukaansa kettukanta oli ollut myös vahvin juuri sotien jälkeen, sillä paikallinen puoliammattimetsästäjä oli ampunut silloin yhden talven aikana viitisenkymmentä kettua suunnilleen 5000 hehtaarin alueelta.
    Tämän veteraanimetsästäjän mukaan kanalintukantojen alamäki alkoi juuri sotien jälkeen.

    Tarina B
    Nikon naapurin isäntä on 108 vuotias, erittäin tarkka luonnon analysoija. Hän on tehokkasti poistanut pienpedot suurilta metsäalueilta ja todennut kanalintukantojen nousseen samalla aikavälillä 42%.

    Tarinoiden A ja B totuusarvo on tismalleen sama, nolla. Tarinoiden pohjalta mahdollisesti tehtävät johtopäätökset ovat tismallene yhtä arvokkaita, nollia. Jne jne.

    Niko 29.11.2013, 08:56

    Neljässä vuodeassa metsästys pudonnut alle kolmannekseen. Onkohan tämä sitä erikoistehostettua, myyrätutkija Henttosen johtamaa, pienpetotappokampanjaa.

    Ei ole Pohjois-Karjalassa myyrätuhoja vähään aikaan kun on kettujen metsästäminen suorastaan romahtanut. Eikä taida olla kohta niitä vähiä kanalintupoikueitakaan.

    Niko 29.11.2013, 08:58

    Gla:
    ”Metsästyksen kieltäminen omilla mailla ei välttämättä riitä siihen, että havaittavia vaikutuksia oman tilan kettukantaan saisi aikaan. Siksi aihetta on syytä käsitellä laajemmassa mittakaavassa kuin tilatasolla.”

    Hyvä. Sitten täytyy ottaa riittävästi naapuritiloja mukaan. Sillä siitä selviää kun neuvottelet asian kuntoon. Kun saat siihen sen ”tuhat hehtaaria” metsästämätöntä maata ympärille, niin alkaa olla jo monta ketun reviiriä sisällä ja myyrätuhot poissa. Siinä on samalla enemmän alaa tehdä havaintoja ja laskea vaikka jälki-indeksejä. Enemän kuin torpan vierustan pellonreunassa.

    Näinhän täällä näyttää joku uskovan, ja jokainen saa siltäkin osin uskoa aivan mitä haluaa.

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 71)
1 2 3 4 5 6 7 8