Keskustelut Metsänhoito Metsänhoitosuunnitelma

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 35)
  • Metsänhoitosuunnitelma

    Alkaa olla aika päivittää metsäsuunnitelmat ajan tasalle. Miten kannattaisi toimia?

    MHY:n jäsenyyskin vielä löytyy, joten heillä voisi teettää suunnitelman päivityksen. Kovin kiireisiä vaan tuntuvat olevan, ja on se niiden nettisuunnitelma vähän kömpelö. Esim. jonkun tietyn toimenpidelajin hakumahdollisuus olisi tärkeä toiminto. Ja kaikkia toimenpiteitä ei taida saada itse kuitattua tehdyksi.

    Yhden ison metsäfirman suunnitelmakin on käytössä. Siellä tehtyjen toimenpiteiden päivitys on myös nihkeää, kun kilpailuttaa kauppoja eikä hintojen takia myy / osta heiltä melkein ollenkaan. Heidän nettisuunnitelma on sinänsä ihan toimiva, mutta virallisesti sieltäkään ei kai saisi tehdä kuviotulosteita ulkopuolisille jaettavaksi esim. puukauppatarjouksia varten. Ja nyt heillä on netissä valittavana uusi ja vanha näkymä. Uudesta näkymästä ei enää edes saa tehtyä kuviotulosteita. Veikkaan, että se vanha näkymä tulee poistumaan jollain aikavälillä. Heidän intresseissään ei tietenkään ole helpottaa puukaupan kilpailutusta.

    Yksi vaihtoehto olisi teettää metsäsuunnitelma jollain yksityisellä osaajalla perustuen metsään.fi tietoihin. Sieltä tiedot exceliin, jne. Excelipohjaisena suunnitelma olisi täysin metsänomistajan päivitettävissä. Tämä vaihtoehto houkuttelisi jonkun verran. Täytyy vielä perehtyä tarkemmin mm. siihen kuinka hyvät kartat sieltä saa tallennettua omaan käyttöön.

    Minkälaisia näkemyksiä palstalaisilla on tähän aiheeseen?

     

  • mettämiäs

    Tällä palstalla eräs todellinen ammattilainen totesi MG:n metsäverkon toimivaksi työkaluksi metsäsuunnitteluun liittyen. Mutta eihän täällä juuri ole tapana muiden kirjoituksia lukea…

    Timppa Timppa

    Tarkistin muutaman kuvion tilanteen.  Istutuskoivikon lukumääräksi/ha antoi 1000 kpl vaikka on ainakin 1500 kpl  ja paksuudeksi metsään,fi antoi 3 cm vaikka taitaa olla n 19 cm.  Samoim istutuskuusikon antoi aivan liian pienikokoiseksi.  Eihän näillä ole merkitystä, mutta osoittaa systeemin virheellisyyttä.

    Ensijarvennuskuusikon kokonaispuumärä oli luultavasti aika oikea, mutta lehtipuuosuus oli liian suuri.

    Päätehakkuumännikön ja -luusikonmtilavuudet oivat likimain oikeat.  Kuivahhkon kankaan männikölle ennusti liian suurta kasvuanjatuoreenkankaan kuusikolle taas liian pientä.  –

    Päivityksiä puuttui.  Pitäisi tietää, koska  viimeksi päivitetty.

    Paras suunnitelma  olisi sellainen, jossa maastomittauksilla tarkistetaan ja tarvittaessa korjataan Metsääm.fi-tietoja

    isaskar keturi

    Niin päivitetäänpä kaikkien tietoon sellainen fakta, että eri toimijoiden metsävaratiedot perustuvat samaan tietoon kuin metsään.fi. Ja tulee ymmärtää, ettei kaukokartoituksen osin tilastollisella menetelmällä saada satavarmasti kaikille kuvioille oikeita tietoja, mutta tarkkuus on merkittävästi parantunut laserkeilauksen myötä. Tarkkuus tulee entisestään paranemaan, mutta toimenpiteiden suunnittelua varten maastossa käyntiä ei voita mikään. Tosin aina ei tarvitse olla niin tarkkaa tietoa tietääkseen, että esim. harvennus tai taimikonhoito on ajankohtainen.

    Metsäkupsa Metsäkupsa

    Metsään.fi tietojen tarkkuus riippuu siitä, milloin keilaus on viimeiksi tehty. Täällä on viime vuotena tulleet uudet tiedot, jotka pitävät kuutioiden osalta todella yllättävän tarkkaan paikkansa. Puulajit ja niiden kuutiot kyllä heittävät paljonkin, mutta loppumotit vain vähän. Aikaisemmin oli jopa 12 vuotta vanhoilla tiedoilla päivitettyjä kuviotietoja, joissa oli jo valtavia heittoja.

    Nostokoukku

    Timpan esimerkissä keilaus on tosi vanha, jos antoi paksuudeksi 3 cm ja totuus on 19 cm. Mitä merkitystä tuollaisilla kuviotiedoilla on ? Ei yhtään mitään. Sama jos pankki ilmoittaisi tänään saldoa kysyttäessä 17.10.2008 päivän saldon.

    suikki suikki

    Jos omistaa vähäänkin enemmän metsää, vähintään 50-100 ha, tulee metsäsuunnitelman informaatio kasvusta, kestävästä hakkuusuunnitteesta 10 v kaudelle entistä tärkeämmäksi metsän taloudellisen merkityksen kannalta. Eräs heikkous kuitenkin on, että eri menetelmien kasvunlaskenta mallit antavat aika poikkeavia määriä kasvuun. Metsään.fi ssä on lisäksi se heikkous, että kuolleetkin puut kasvavat ja vanhoissa metsissä puusto voivat olla tosi yliarvioituja.

    Vanha MK:n xforest antoi melko hyvät kasvut, ehkä vähän alakanttiin keskimäärin.

    Kyllä paperisella MS llä aika hyvin 5 v pärjää, sitten pitää jo vähän tarkistaa esityksiä. Muistiinpanoja on helppo myös tehdä ja vaikka hoitokohteille kirjoittaa hoidon jälkeen arvion seuraavasta ajankohdasta. Metsäverkkoa en tunne, onko se siellä mahdollista

    mettämiäs

    Niin päivitetäänpä kaikkien tietoon sellainen fakta, että joillakin toimijoilla tehdyt toimenpiteet päivittyvät sähköiseen suunnitelmaan ”vauhdissa” ja kasvut tietenkin. Paperisilla suunnitelmilla menee aika sähläämiseksi, jos niitä meinaa pitää ajan tasalla.

    Gla Gla

    Mm: ”Mikä tiedon tarve on ”arvioitu kasvu” ? Eikös sen näe jokainen omin silmin ja voi tarvittaessa relaskopilla mitata puuston määrän.”

    Kyllä minua metsätaloudessa kiinnostaa, miten puusto kasvaa. Aivan kuten seuraan rahaston arvonkehitystäkin. Toki kasvun voi mitata ihan itsekin, mutta miksi pitäisi kun sen saa valmiina lukuina puustotiedoissa. Voihan koko suunnitelmankin tehdä itse.

    Gla Gla

    Visakallo: ”Klikkasitko niitä valkoisia kuvioita? Kyllähän niistä kaikki tarvittavat tiedot silloin löytyy. – Vai onko Gla:n metsätiedoissa oikeasti joku kämmi?”

    Klikkasin, eikä mitään tapahtunut luten värillisissä.

    Kämmejä metsään.fi:ssä on ollut alusta saakka. Aiemmin vain puustotiedoissa, nyt näköjään järjestelmässäkin.

    Gla Gla

    RR: ”Samaa mieltä.”

    Pöllön aikaan naureskelit niille, joiden mielestä ratkaisut tehdään puustoa katselemalla. Mitä tapahtui?

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 35)