Keskustelut Metsänomistus Metsäyhtymän verojen jako ja sen toteutus käytännössä?

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 31)
  • Metsäyhtymän verojen jako ja sen toteutus käytännössä?

    Ollaan tulossa tilanteeseen, missä suunnitellaan kahden kuolinpesän yhdistämistä. Eli molempien purkua ja muutosta metsäyhtymäksi. Omistajaryhmät molemmissa kuolinpesissä samat. Perimmäinen syy se, että yhden omistajaryhmän (kuolinpesä) yksi osakas haluaa irrottatua omistuksistaan.

    No, projekti sinänsä muuten selvillä. Mutta jos päädytään metsäyhtymän muodostamiseen, pieniä mietintöjä on tullut pääomaverojen suhteen.
    Nyt kuolinpesät huolehtineet veroista. Ja yhtymässä verotus muuttuu osakkaille henkilökohtaisiksi pääomatuloiksi.

    Miten olette organisoinut kunkin osakkaan verojen maksut, siten siis että jotenkin yhtymä ”periaatteessa” maksaisi ko. verot?
    Mietinnässä ratkaisu, missä yhtymän tililtä siirrettäisiin verotuspäätösten tultua ko. osakkaan saama verosumma täsmälleen osakkaan tilille. Ja loppu puukauppatulo siirrettäisiin yhtymän tilille, josta voidaan sitten jakaa puukauppatuloja erikseen.

    Miten olette toimineet monen osakkaan metsäyhtymissä?

  • Pehtoori68 Pehtoori68

    Ja sitten tapellaan keskenään, miten kuluja kustannetaan kun yhtymän tulot on jaettu osakkaille täysmääräisesti?

    Siihen soppaan en halua missään tapauksessa.

    Ola_Pallonivel

    Miksi ne pitää jakaa täysimääräisesti? Jättää vaikka 5t€ yhtymän tilille, kyllä sillä jo melkoisen määrän mursketta tielle tilaa.

    Ola_Pallonivel

    Jos ei ole luottamusta, ei yhtymää kannata perustaa.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ei tietenkään jaeta kaikkia tuloja pois yhtymästä vaan vain sen verran kuin voidaan turvallisesti tehdä. Kun toiminta vakiintuu, nähdään mihin tasoon yhtymän vuotuinen menojen määrä asettuu ja tuloutuksen määrää voidaan säätää sopivaksi. Ei siis kannata hakata kiveen tuloutusprosenttia etukäteen. Yhtymä voidaan käsittää yhteisesti omistettuna yrityksenä, joka jakaa osinkoja silloin kun varaa on ja välivuosina ei jaa.

    Pehtoori68 Pehtoori68

    Kiitos A.Jalkanen.

    Entäs tilanne, että halutaankin jakaa tuloja yhtymän tililtä eri osakkaille omistussuhteissa, eivätkös silloin tilillä olevat tulot ole jo verovapaasti jaettavissa?

    Pehtoori68 Pehtoori68

    Jos ei ole luottamusta, ei yhtymää kannata perustaa.

    Vaihtoehdot ovat vähissä, jos halutaan/joudutaan kuolinpesät purkamaan, eikä haluta pilkkoa tiloja sirpaleiksi. Jonkin verran väkisinkin näissä asioissa on myös ymmärrettävästi tunnearvojakin osakkailla mukana. Eli halutaan säilyttää oman taustan perimääkin olemassa.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kannattaa perehtyä yhtymän veroasioihin vero.fi:stä ja Metsänomistajan verokirjasta. Se on jo hyvä alku kun ymmärtää että yhtymä on verotuksellinen yksikkö ja yhteisesti omistettu kiinteistö muodostaa yhtymän. Yhtymällä on tuloja, se tekee veroilmoituksen ja verottaja jakaa sitten laskennallisen pääomatulon tai tappion osakkaille. Se on sitten osakkaiden keskenään sovittavissa miten ylijäämä jaetaan, mutta osakkaiden on kohtuullista saada yhtymältä vähintään se summa rahaa mitä yhtymän osakkuus tuottaa heille lisää veroja.

    Pehtoori68 Pehtoori68

    Juuri näin onkin tarkoitus, eli kenellekään ei ole tarkoitus tehdä rasitetta siitä, että on osakas. Ja kunnon sopimus omistajien kesken tehdään toimintatavoista ja vastuuhenkilöistä eri asioiden suhteen. Avoimuus edellä.

    Husq165R

    ”Se on jo hyvä alku kun ymmärtää että yhtymä on verotuksellinen yksikkö ja yhteisesti omistettu kiinteistö muodostaa yhtymän.”

    Täsmennetään nyt sen verran, vaikka kaikki oleellinen on tullut esille. Yhtymä on verotuksen kannalta ”laskentayksikkö”, mutta ei ole verovelvollinen.

    ”..mutta osakkaiden on kohtuullista saada yhtymältä vähintään se summa rahaa mitä yhtymän osakkuus tuottaa heille lisää veroja.

    Melko hatara yhteys aloitukseen. Jos yhtymän tavoite on se, että osakkaat saa yhtymän aiheuttamat veronsa maksettua niin aletaan jo menemään jollekin sellaiselle tasolle, missä ei enää puhuta oikeastaan metsäyhtymästä. Aloittaja on itse ehdottanut että 50% tuloista jaetaan ja 50% varataan kuluihin. Siitä voi aloittaa, on ainakin varman päälle. Jokainen maksaa itse veronsa, kuten on jo moneen kertaan todettu. Jos on ilmeistä, että jotain (mitä?) veroja on tulossa niin paljon että 50% yhtymälle jätetyistä varoista ei riitä, niin mitä järkeä koko ”metsä”yhtymässä. Jos se 50% osuus ei riitä kiinteistöveroihin tai muihin menoihin niin hattu kiertämään ja seuraavista tuloista vähemmän tai ei yhtään jaettavaksi.

    Jos menot on tuloja suuremmat niin yhtymän osakkaat maksaa (ts. ”pääomittaa”) omistamiensa osuuksien suhteessa. Se on ihan sama, onko ne yhtymän omaisuuteen liittyviä menot silloin veroja, sähkölaskuja tai mitä vaan. Silloin maksetaan todennäköisesti kiinteistöjen kunnossapidosta ja metsäayhtymän ajatus on jo aika kaukana.

     

     

    Pehtoori68 Pehtoori68

    Tässä tapauksessa minimaalinen osa kuluista on -vielä- koko osakaskunnan kontolla. Mutta lähitulevaisuudessa ovat tulossa kokonaisuuksien ylläpitokulut väkisinkin kaikkien kustannettaviksi. Ja silloin on kaikkien osakkaiden hyväksyttävä, että jos haluavat kokonaisuuden pysyvän nipussa, on myönnyttävä kulujen uudelleenjärjestelyihin.

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 31)