Keskustelut Metsänhoito NNA ja korkoakorolle laskut metsätaloudessa

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 74)
  • NNA ja korkoakorolle laskut metsätaloudessa

    NNA :en avulla on perinteisesti arvioitu sijoitusten kannattavuutta. Myös metsänkasvatuksen kannattavuutta voidaan jossain määrin arvioida ko. menetelmällä
    Pitkä sijoitusaika taimikosta päätehakkuuseen aiheuttaa kuitenkin ongelmia varsinkin tulojen arvioinnissa . On perusteltu sen käyttöä sillä, että myöhään tulevat tulot ja menot vaikuttaa lopputulokseen vähemmän kuin lähempänä nykyhetkeä olevat. Se on tietysti teoriassa totta. Mutta ei se poista tiettyjä ongelmia ; mm. kantohintojen suurten vaihteluiden merkitystä lopputulokseen.

    Päättymättömien kiertoaikojen summafunktion avulla on ajateltu saatavan riittävän tarkka arvio koko metsänkasvatuksen tuloksesta. Ongelmia tulee ,kun oletuksena on esim. että päätehakkuun tulot kuuluu edellisen puusukupolven metsän tuloihin. Eihän kukaan käytännön metsätaloudessa toimiva ajattele eikä toimi sen pohjalta . Lisäksi kymmenien jopa yli 100 vuoden takaisista uudistuskuluista ei voi olla tarkkaa tietoa kuin poikkeustapauksissa.

    Tarkempaa nykyaikaan sopivaa informaatiota valintatilanteissa saa laskemalla lyhyemmän ajan tuottojen ja menojen mukaan. Korkoakorolle laskut hakkuutapojen tuottojen erotuksen laskemisessa sopii parhaiten siihen. Tarpeen mukaan laskemista voidaan jatkaa vaikka kiertoajan loppuun. Siten saatu tulos vastaa NNA:n laskennan lopputulosta  jossa käytetään diskonttausta. Korkoakorolle laskelma antaa  konkreettisemman lopputuloksen vertailtaessa mh-tapoja. Se toimii vain toisinpäin kuin diskonttaus.

  • Visakallo Visakallo

    Onneksi tällä palstalla on Reiman ja Perkon lisäksi muutama muukin, jotka ovat kaikista ennakkoasenteista täysin vapaita, ja kaiken lisäksi käyttäytyvätkin sen mukaisesti meitä muita keskustelijoita kohtaan!

    Kuusiuskova

    Meikäläisten metsien tuotto on helposti ollut yli 5% joka vuosi, ei vaadi muuta että tekee toimenpiteet ajoissa eikä liian myöhään. Nuoret metsät vaan puskee puuta semmoista tahtia ettei tahdo pysyä mukana.

    Gla Gla

    Lasketko tuoton puun kasvun perusteella vai sijoitetun pääoman perusteella?

    ihmettelijä

    Luke on laskenut metsän sijoitustuoton. Esim Yksityismetsien puuntuotannon reaalinen sijoitustuotto oli 10,4 prosenttia vuonna 2023.

    https://www.luke.fi/fi/tilastot/metsa-sijoituskohteena-tilasto-lakkautettu/metsa-sijoituskohteena-2023

    Gla Gla

    Kaivaako Luke menot verottajan tiedoista? Muuallehan metsätalouden harjoittajat ei niitä raportoi. Ja onko veroilmoituksen sisältö tietoa, jota verottaja saa antaa Luken käyttöön?

     

    Perko

    Päätehakkuun  tuloja ei pitäisi nähdä pelkkänä puhtaana voitto-osuutena, vaan omaisuuden muodonmuutoksena.  Myrsky tekee vastaavan tuhona. Kun metsä on ostettu tai peritty, puusto on osa tätä pääomaa. Hakkuussa kyseinen pääoma vain realisoituu ja muuttaa muotoaan metsästä rahaksi – aivan kuten osakkeita myytäessä tai kiinteistöä realisoitaessa. Kyseessä ei ole uusi tulo, vaan jo olemassa olevan omaisuuden realisointi.
    Metsätaloudessa tuloa syntyy vain siltä osin, kun puusto kasvaa korkoa alkuperäisen pääoman päälle. Päätehakkuu on pitkälti alkuperäisen investoinnin (tai perityn pääoman) kotiuttamista.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Eiköhän Luke käytä tuossa tuottotilastossa puun myyntejä ja ajankohtaisia hintoja.

    Visakallo Visakallo

    Perko: ”Päätehakkuu on pitkälti alkuperäisen investoinnin (tai perityn pääoman) kotiuttamista.”

    Kun on ostanut tai perinyt halvalla valmiin 10-vuotiaan taimikon, jonka pääsee harventamaan pari kertaa, ja kolauttamaan aukoksi jo 30-50 vuoden päästä siitä kun on tullut sen omistajaksi, niin siinä on tuotto kohdallaan, -vai mitä Perko?

    Perko

    Jotta jaksollisen kasvatuksen ”aukkovuosi” ei vääristäisi laskelmaa, tilan hinta liitetään tuottoon useimmiten sisäisen korkokannan kautta. Se kertoo, kuinka monta prosenttia sijoitettu pääoma (tilan hinta + hoitokulut) kasvaa korkoa joka vuosi puun rungon sisällä, vaikka rahaa ei tulisi tilille joka vuosi.  Jaksollisen mallin ongelma: Jos ostat tilan juuri ennen päätehakkuuta, maksat korkean hinnan, koska tulo on lähellä. Jos ostat taimikon, hinnan pitäisi olla alhainen, koska tulo on kaukana tulevaisuudessa.

    Laskemalla tulos rojahtaa ihan tavalliseksi kun 50 v odotusajat ovat mukana.

    Perko

    SIIRRETTY

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 74)