Keskustelut Metsänomistus Tuulivoimakysymyksiä

Esillä 10 vastausta, 1,831 - 1,840 (kaikkiaan 1,846)
  • Tuulivoimakysymyksiä

    Merkitty: 

    Aiemmin on jo ollut keskustelua maanvuokrasopimuksista mutta avataan lisäksi yleinen ketju jossa voi käsitellä aihetta laajemmin. Tuuli- ja aurinkovoima saattavat olla yksi teema kevään kuntavaaleissa.

    Maanomistajain liiton toiminnanjohtaja Kimmo Collander:

    – Pidän hyvänä Keuruun mallia, missä kunta myöntää kaavan tuulimyllyn rakentamiseen, kun ostaja sitoutuu maksamaan asiallisen korvauksen johtolinjan alle jäävästä maasta. Tämän menettelyn soisi leviävän laajemmalle ja toivottavasti maankäytöstä keskustellaan kuntavaaleissa laajemmin myös maanomistajan näkökulmasta.

    – Lunastuslaki on tulossa keväällä eduskunnan käsittelyyn. Toivottavasti eduskuntaan mennään oikeusministeriön lausunnolla olleen luonnokseen perustuvalla esityksellä.

    http://www.sttinfo.fi/tiedote/70799008/maanomistajien-kimmo-collander-lunastuslaki-ei-vastaa-tata-paivaa

  • Visakallo Visakallo

    Nyt ei auta kuin toivoa, että tulevina talvina tuulisi hyvin, eikä olisisi kovia pakkasia. Nyt käytiin jo sähkön riittävyyden rajoilla, ja uusia, todella paljon sähköä kuluttavia datakeskuksia kytketään verkkoon, ja samaan aikaan tuulivoiman rakentaminen on käytännössä pysähtynyt.

    MaalaisSeppo

    Ei datakeskusten hukkalämpöä voida hyödyntää merkittävästi missään pohjan perukoilla. Jo Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa se on vaikeaa. Lappeenrannan kaukolämmön max tehontarve on 200 MW ja tulevan datakeskuksen 300 MW.

    Arvioni mukaan datakeskuksen jäähdytys tehdään nestekiertoisella järjestelmällä, koska lämpötilan hallinnan tarkkuus on tärkeää. Jäähdytysjärjestelmän kautta suurin osa ylilämmöstä lauhdutetaan ulos. Osa ylilämmöstä siirretään erillisen, em nestekiertoon kytketyn lämpöpumpun avulla kaukolämpöön. Kustannussyistä tämä lämpöpumppu on mitoitettava niin, että sen vuotuinen käyttöaika on pitkä. Eli vain pieni osa (n 15 %) voidaan käyttää kaukolämpöön. Pienemmillä paikkakunnilla vielä vähemmän, jos datakeskuksen sähköteho on suuri. Suurilla paikkakunnilla tietysti huomattavasti enemmän. Saa nähdä, tulisiko Tampereelle datakeskus Takon tehtaaseen. Melko iso sähkön syöttö lienee jo valmiina. Lisäetuna mahdollisuus hyödyntää valtaosa hukkalämmöstä.

    Datakeskuksien tukipolitiikkaan suunnitellaan muutoksia. Eräänä ehtona on, että hukkalämpöä pitää hyödyntää esim kaukolämpöön. Epäselvää on, kuinka suuri osuus pitäisi hyödyntää. Meko pieni riittänee, jos Lappeenrannan datakeskus täydessä laajuudessaan saa tukia.

    Visakallo Visakallo

    Lappeenrannassa ilmeisesti varaudutaan kaukolämmön osalta myös Kaukaan sellutehtaan sulkemiseen, joten siltä osin tehtaan voimalan pitäisi jatkossa tuottaa lämpöä pelkästään kaupungin tarpeisiin.

    siniluoto

    Tuulivoiman tuotanto – Fingrid

    Tuosta voi päätellä tuulettoman jakson tuotantoa.

    Riittäneekö datakeskuksille ?

    Ettäkö akuilla? Sehän nostaa tuulivoiman tuotantokustannuksia.

    MaalaisSeppo

    Sellutehtaathan tuottavat energiaa enemmän kuin kuluttavat. Loput myyvät ulos sähkönä ja lämpönä. Kaukaan sellutehtaan voimala taitaa olla pienen paikkakunnan kaukolämpölaitokseksi melko suuri. Jos sellutehdas suljetaan, eiköhän voimalaitoskin siirtymävaiheen jälkeen suljeta ja korvata pienemmällä, ei sähköä tuottavalla hakelaitoksella. Lisää tulisi tietysti datakeskukselta. Ehkä kaikki alkaa purkautumaan, kun datakeskuksen 1 vaihe on valmis.

    Arvioisin, että ko datakeskuksen seuraavat vaiheet tehdään, kun Ukrainan sota loppuu ja Venäjältä alkaa tulla halpaa sähköä. Ko datakeskuksen omistajatahothan olivat aikoinaan kytköksissä Venäjään. Nyt eivät, mutta onkohan varmaa? USA-laiset firmat asiakkaina. Eli pieni palikka Trump-Putin diilissä.

    Visakallo Visakallo

    Tuulivoiman suurin heikkous on se, että jos ei tuule, ei myllyjen määrä, eikä kokokaan silloin auta. Mitä enemmän tällaiseen tuotantovälineeseen sijoitetaan pääomaa, sitä huonommin se kannattaa. Tämän saman havaitsivat maalaisisännät tuulimyllyjensä kanssa jo yli 100 vuotta sitten. Ne isännät, jotka hankkivat ensimmäisinä säävarmat maamoottorit, alkoivat menestyä. Tuulimyllyt joutivat sen jälkeen lahoamaan. Minunkin lapuudessani kotikylillä oli vielä kymmenkunta tuulimyllyä, mutta käytössä niistä ei  tainnut olla enää yksikään.

    Berza

    Mielenkiintoista on lukea esim Aalto yliopiston professori Jukka Mannerin käsitystä, ettei datakeskukset juurikaan työllistä muita kuin siivoojia ja vartijoita. Kumminkin esim Haminan keskus työllistää tällä hetkellä noin 400  ja lisää on tulossa. Kyllä paikat kiiltää ja vartiointi on  samaa tasoa kuin Pentagonissa.

    Rane2

    Tuulivoiman ongelma on sama kuin viljanviljelyssä.Kun tuulee tai tulee huippusato hinta on alamaissa ja kun ei tuule tai tulee huono sato niin hinta olisi hyvä mutta ei ole mitään myytävää…

    Rane2

    ”ettei datakeskukset juurikaan työllistä muita kuin siivoojia ja vartijoita.”

    No Suomeen ei ylipäätään kannata perustaa tuotantoa joka olisi hirmuisen työvoimavaltaista…

    kmo kmo

    Hormuzin salmi kun pysyy kiinni vähän pitempään alkaa naurisöljylle olla taas tarvetta että maamoottorit saadaan käyntiin.

Esillä 10 vastausta, 1,831 - 1,840 (kaikkiaan 1,846)