› Keskustelut › Metsänomistus › Työmarkkinatuki, lahjavero ja pääomatulot

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)
1 2

  • Työmarkkinatuki, lahjavero ja pääomatulot

    Lähetetty: 28.10.2025, 18:50

    Merkitty: 

    Eli varsin kinkkinen tilanne on lähipiirissä. S on saamassa mahdollisesti lahjana metsätilan vanhemmaltaan, josta maksettava lahjavero on esim. 25000 euroa. Tila olisi Lapissa, ja tilan koko on niin pieni, ettei itse sen omistaminen tule leikkaamaan tukea ollenkaan. Saatuaan tilan ja säästönsä käytettyään lahjaveroon, hän hakkauttaisi metsää samalla rahalla. Kuinka ollakaan, häntä riiputetaan työttömänä työnhakijana, vaikka lääkäreiden mukaan oikea osoite olisi ollut sairauspäiväraha. Ansiosidonnainen on päättymässä ja seuraavassa ainoa tuki olisi työmarkkinatuki. Metsätulo käsittääkseni kirjautuisi pääomatuloksi sille kuukaudelle, kuin se tulee. Kaiken oikeustajun mukaan koska S ei hyödy lainkaan tuosta metsänmyynnistä, hänen tulisi olla oikeutettu työmarkkinatukeen. Oikeustaju menee niin, että jos S tekisi puukaupalla voittoa, voitto vähennettäisiin automaattisesti sosiaaliturvasta.

    Viimesijaisessa tuessa, eli toimeentulotuessa pitää olla varaton, jotta sitä voi saada. Siitäkin voidaan keskustella, onko oikein, että toimeentuloasiakas ei saa saada senttiäkään lisätuloja yrittääkseen nousta kannustinloukusta vaan hänen tulee olla mahdollisimman passiivinen, jotta hänen tilanteensa ei heikkene entisestään. Toimeentulotuella kannustetaan elämäntyyliin, että kaikki rahat käytetään, mitä on eikä varauduta ollenkaan tulevaisuuteen. Onko oikein, että tulevaisuuden varautumisesta rangaistaan? No tämä oli aiheeseen liittymätön sinänsä, mutta onpahan tämänkin nyt tässä kirjoitettuna. 🙂

    Miten asia oikeasti menee?

    Tekijä
    Martti_Pertti
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • A.Jalkanen A.Jalkanen 28.10.2025, 20:01

    En löytänyt kelan sivuilta vastausta. Työmarkkinatuki on kyllä tarveharkintainen ja metsätulo huomioidaan pääomatulona. Saatu tulo jaetaan ehkä koko vuodelle per kuukausi ja tuki per kk vähenee vastaavasti. Kannattaisi kysyä tästä suoraan kelalta.

    Metsätulon ei pitäisi huveta kokonaan lahjaveron maksuun, vaan tilalle pitäisi jäädä myytävää puuta vielä sen jälkeen. Ellei jää, tilan arvo on ehkä arvioitu liian korkeaksi.

    Jos tilanne vaikuttaa huonolta lahjan saajan kannalta, yksi vaihtoehto olisi että lahjoitettaisiin saajalle jokin summa, esimerkiksi verovapaa määrä puunmyyntituloja, per vuosi eikä koko tilaa kerralla.

    Entä voiko lahjaverolle saada 10 vuotta maksuaikaa metsätilan lahjoituksessa? Kts.

    https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/sukupolvenvaihdos-ja-huojennus-lahjaveroon/ukk/milloin-sukupolvenvaihdoksessa-voi-saada-pidennyksen-lahjaveron-maksuaikaan/

    Metsuri motokuski 28.10.2025, 20:46

    Toimeentulotuki on viimeinen tuki jonka henkilö saa elämiseen. Sen rahoittaa työssä olivat työntekijät veromaksuina. Voidaan pohtia onko oikein maksattaa veronmaksajien tuekea jossa henkilöllä on muuta tuloa mahdollisuus saada elämiseen ? Minusta ei ole.

    Kannustinloukku muodostuu siitä että henkilö pohtii tuen ja työstä saadun palkan erotusta.  Kannattaako työnteko vai ei. Työssä olevien veronmaksajien osalta jotka rahoittavat tuet niin asia ei ole noin yksikertainen.

    Martti_Pertti 28.10.2025, 20:54

    Kiitoksia vastauksesta!

    Käsittääkseni tuossa lahjaveron maksuun ei menisi kaikki puut vaan merkittävä osa niistä niin, että jäljellekin jäisi kuitenkin. Tilalla on pääosin varttunutta puustoa.

    Mitä tarkoittaa ”verovapaa määrä puunmyyntituloja, per vuosi eikä koko tilaa kerralla”?

    Onkohan tuo lahjaveron pidennys varattu ainoastaan sellaisille, joissa tilaan kuuluu peltoa? Peltoja ko. tilaan ei kuulu. Tiedän, että tilan omistajalla on Y-tunnus arvonlisäverovelvollisuutta varten, ja tuossa verohallinnon ohjeessa viitataan yritykseen.

     

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen 28.10.2025, 21:03

    Perintöveron maksuun voi (hakemuksesta) saada maksuaikaa, ja siihen ei vaikuta pellot. Pellot liittyvät sukupolvenvaihdoksen yhteydessä laskettavaan huojennukseen verotusarvoissa. Ilmeisesti maksuaikaa ei myönnetä lahjaveroon, mutta verottajalta voi hakea maksujärjestelyä (2 v), jos on talousvaikeuksia.

    Tarkoitan verovapaalla määrällä normaalia rahalahjaa, jonka voi saada per vuosi (tarkastelu per 3 vuotta). Jos lahjoittaja ei siis lahjoittaisi koko tilaa kerralla vaan pikku hiljaa myisi puita ja lahjoittaisi tuloja, säästettäisiin lahjaveroissa. Ne ovat kuitenkin pienemmät kuin puun myyntien pääomaverot, joten välttämättä tämä vaihtoehto ei ole kokonaisuuden kannalta paras.

     

     

    R.Ranta R.Ranta 28.10.2025, 22:10

    Metsälahja on verotuksellisesti hyvin edullinen tapa saada metsästä tuloa. Miksi ongelmoida, kun metsän voi myydä ja hinnatkin ovat tässä markkinatilanteessa erinomaisia.

    Jos maksat ensin lahjaveron ja sen jälkeen joka kalikan myynnistä lisäksi 30% , niin maksat metsästä saatavasta tulosta kolminkeraisen veron. Ei taloudellisessa mielessä mitään järkeä. Metsä on vain pidettävä vuosi lahjan saamisesta.

    Jos lahjan arvo on määritelty suuremmaaksi, kuin mitä metsästä vuoden kuluttua saat, niin hyödyt siitä verossa. Myyntitappion verohyöty on selvästi suurempi kuin lahjavero.

    Metsä on sellainen omaisuuserä jonka verotus on syytä tuntea, että itsellekin jää jotakin vaivan palkaksi.

     

     

    Rane2 29.10.2025, 06:46

    Jos lahjavero on n.25 000 e niin lahjahan on yli 200 000e?Kai tuossa vähän voitolle pääsee vaikka työmarkkinatuet vähäksi aikaa menisikin?

    Tolopainen Tolopainen 29.10.2025, 11:30

    Lahjasta voi kieltäytyä, jos ei kannata ottaa vastaan. Vanhemmat voivat lahjoittaa tilan vaikka punaiselle ristille. Ja ystävämme S voi jatkaa toimeentulotuella kaikessa rauhassa.

    Kokenut kaiken tietää 29.10.2025, 14:42

    Olisi kannattanut saada lahja ja tehdä hakkuut ansiosidonnaisen aikana, ansiosidonnaiseen tuo metsätulo ei yleensä vaikuta. Eri tukien maksajilta kannattaa kysyä, miten metsätulo eri tukiin vaikuttaa, vai vaikuttaako lainkaan, joskushan ne käyttävät metsästä laskennallisesti saatavaa tuloa, eikä todelliset tulot vaikuta. Verotus on sitten vähän erillinen asia. Ja kyllä nuo sosiaalietuudet on juuri tuollaisia, mitä enemmän tuhlaat, sen enemmän saat. Armeijassa mainostivat, että kelasta saa kotiutumisrahaa, kun heti intin jälkeen on kuukausi huonoilla tuloilla, vaikka töihinkin pääsisi. No kävin ilmoittamassa, että saisi maksaa, sanoivat, että olen saanut veronpalautuksia jokin aika sitten, koita pärjätä sillä. Ennnakonpidätyksen kun olisi järjestänyt pienemmäksi, ja ryypännyt palkasta enemmän maksamatta veroa, olisivat varmaan maksaneet mätkyt ja antaneet vähän käyttörahaa.

    Martti_Pertti 30.10.2025, 09:40

    Tilanne näyttäytyy siis varsin hankalalta. S ei ole oikeutettu toimeentulotukeenkaan. Metsävarallisuus helpottaisi hänen tilannettaan, koska myöskään asumistukeen hänellä ei olisi oikeutta. Jos Kela tasaa pääomatulot vuodelle, näyttäytyy siis tilanne sellaisena, että puukaupalla pitää saada lahjaveron verran tulojaa lisättynä koko vuoden elämisen kustannuksia vastaava määrä (+30-34 % pääomaverot). Se tarkoittaisi aika suuria hakkuita, mutta tosiaan kun tila olisi pääosin varttunutta puustoa, niin ehkä sellainenkin olisi sitten vaihtoehtona?

    A.Jalkanen A.Jalkanen 30.10.2025, 12:35

    Kannattaa kysyä Kelasta miten käsittelevät metsätulot työmarkkinatuen osalta.

    Puun myyntituloista ei mene käytännössä noin paljon veroa, koska niistä vähennetään ensin metsänkasvatuksen kulut joka vuosi. Esimerkiksi uudistaminen, taimikonhoito, tiemaksut, mhy-jäsenmaksut, matkakulut kotoa palstalle jne. Myyntitulosta kannattaa tehdä menovaraus 15 % kuluja varten ja tulouttaa tätä varausta tulevina vuosina menojen verran.

    Hannu Jauhiaisen toimittama Metsälehden Metsäverokirja joka ilmestyy joka vuosi on hyvä hakuteos, myös vero.fi. Tietyn vuoden puun myyntitulosta puun ostaja tekee ennakonpidätyksen 19 % ja summaan lisätään alv, joka joudutaan myöhemmin tilittämään edelleen verottajalle (kulujen alvien vähennysten jälkeen). Omistajan tulee hakeutua alv-velvolliseksi.

    Jos oikein haluaisi minimoida veroja, voisi tehdä lahjanluonteisen tilakaupan, jossa ostaja maksaa vähintään 75 % metsän käyvästä arvosta.

    Lisätietoja tässä.

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/perintometsa-onneksi-on-laskuri/#d22ca7cc

     

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)
1 2