Keskustelut Metsänhoito Vedenpinta suolla

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 54)
  • Vedenpinta suolla

    Viime aikoina on esitetty, että suolla vedenpinta voisi olla 30 senttimetrin tasolla. Tällöin kasvu ei vaarantuisi vielä. Ehkä kasvu ei vielä kärsi, mutta vähän epäilen sitäkin.

    Suurempi ongelma lienee puiden pystyssä pysyminen tuulisilla paikoilla. Eihän puista nyt ole vielä tullut vesikasveja, joten juuristot jäävät pääasiassa vedenpinnan yläpuolelle. Noin pintajuuriset – etenkään kuuset – eivät isoina pysy pystyssä ja kantorahatappiot ovat suuret. Myös hiilensidontakykyä menetetään. Ojasta allikkoon? Kaatuneita kuusia näkee vetisillä mailla nykyäänkin. Onkohan tässä asiaa ajateltu kokonaisvaltaisesti?

  • jpjulku jpjulku

    Niin vielä kommenttina itseltä löytyy tallista 3,5 tonnin minikaivuri kumiteloilla (tosin odottaa parhaillaan inspiraatiota kansiremontin tekemiseen). Hankalan kokoinen värkki kun tarvitsee siirtämiseen kuorma-auton tai traktori-lavetti yhdistelmän. On kuitenkin ”vain” minikaivuri. Telat on 320mm leveät ja suolla kone uppoaisi saman tien. Tuollainen mönkijällä vedettävä kaivuulaite olisi siihen verattuna eri kätevä.

    Veksaaja

    Suometsän vedenpinnasta on käyty vilkasta ja hyödyllistä keskustelua nyt tälläkin alustalla. Tämä ei ole ihme, sillä onhan aihepiiri metsäkeskustelussa yksi merkittävimmistä tällä hetkellä erityisesti turpeen hiilidioksidipäästöjen  ja puuston hiilensidontakyvyn vuoksi sekä tietysti puuston kasvuvaikutusten vuoksi.

    Keskustelun tekee mielenkiintoiseksi erilaiset käsitykset asioista. Ratkaisun pitäisi löytyä luotettavista tutkimuksista. Puuston kasvua voidaan mitata luotettavasti, se on kai selvää. Mutta hiiliasiat ovat vaikeampi juttu. Mediassa kyllä esitetään erilaisia tutkimustuloksia ja niitä pidetään usein oikeina, vaikka käytettyjen tutkimusmenetelmien luotettavuuden arvioinnista ei useinkaan esitetä mitään. Pahinta on, että etenkin poliitikot ja muut asioista kiinnostuneet tahot niin Suomessa kuin jopa EU:ssa pitävät niitä totuuksina ja ne voivat johtaa suuriin vääriin rahapäätöksiin tulevaisuudessa. Moniin muihin tarkoituksiin vain suuntaa antavatkin tutkimukset voivat olla käyttökelpoisia.

    Toki on myös juttuja esimerkiksi hiilensidontatutkimuksista jollakin alueella ”tutkimuspönttökuvineen”. Voi olla, että jollakin rajatulla alueella saadaankin melko tarkkoja mittauksia hiilen sitoutumisesta, mutta eiväthän ne päde kuin juuri sillä paikalla ja mittausajanjaksolla. Ei niitä voi yleistää koko maata koskeviksi mitenkään. Myös neulas- ja lehvästömassaan perustuvat ovat monestakin syystä verraten epätarkkoja.

    Yleisiä lähes kaikkia metsäntutkimuksia koskevia ongelmia ovat metsäalueiden erilaisuus, erittäin pitkien tutkimusajanjaksojen tarve – joskus jopa 50-100 vuotta, ilmastonmuutoksen aiheuttama olosuhteiden muutos, muiden olosuhteiden muutokset jne. Näistä usein seuraa, että vaikka tutkimus onkin kohtuullisen luotettava, sillä ei voida kuitenkaan ennustaa välttämättä tulevaa kehitystä ja koko Suomeen soveltaminen on kyseenalaista. Toki tutkimus kehittyy koko ajan, simuloinnit ja mallit tuottavat tarkentuvaa tietoa, mutta luonnon oikullisuutta nekään eivät poista.

    Hiiliongelmaan esitetään Suomessa hakkuiden maltillistamista mm. metsien liian nuoren ikärakenteen vuoksi. Nuoruus on kuitenkin ohi menevä ongelma, metsässäkin. Hakkuiden vähentäminen esim. esitetyllä 10 milj. kuutiolla voisi pelastaa EU:lle maksamiselta, mutta toisaalta menetämme paljon metsäsektorin tuloja erilaisine liitännäistuloineen. Maapallon kannalta kyse on hölmöläisten peiton jatkamisesta. Suomessa hakkaamatta jäävä määrä hakataan varmaan muualla. Asiasta on esitetty aika erikoisia kannanottoja, jotka taitavat perustua edellä kuvattuihin epävarmoihin tutkimuksiin, ehkä vielä oman ideologian ryydittäminä.

    Arkijärjellä ajatellen pidetään soiden vedenpinnat kasvun kannalta oikealla tasolla eli ojat myös kunnossa. Näin taataan muun ohella hyvä hiilensidonta. Puunkasvatukseen soveltumattomien soiden ennallistaminen ojia tukkimalla on pääsääntöisesti täysin turhaa, meneväthän ne tukkoon itsestäänkin. Ehkä niitä voisi vähän tehdä, jos nyt jotain näytöksiä tarvitaan.

    vmt

    jpjulku, ei se minikaivuri niin helposti suohon uppoa. Itse kävin viime kesänä omissa metissä 2,7 tonnisella koneella pari km laskuojia perkaamassa ja aika pienillä vastoinkäymisillä sujui.

    Ei niilläkään kuvioilla ois 15 tonninen metsäalustainen kone edes mahtunut  kulkemaan ilman hakkuuta. Kannattaa ihan ennakkoluulottomasti kokeilla, jos itellä on koneita aikaa työhön.

    Visakallo Visakallo

    Nyt kun Suomen on pakko jatkaa säästöjä, niin eiköhän yksi järkevimmistä olisi unohtaa kokonaan soiden vesiasiat. Ei niistä Suomelle koidu mitään ongelmia EU:n taholta, -ja jos tulisikin, niin sitten ei muuta kuin kova kovaa vasten, niin ne muutkin näkyvät tekevän. Lopetetetaan tämä iän ikuinen lammastelu ja aletaan mekin pitää puoliamme!

    Jean S

    Tällainen kirjallisuuslöydös tuli vastaan:

    ”Turpeen maatuneisuus kasvaa jatkuvasti ojitusalueiden ikääntyessä ja vanhan turpeen hajotessa mikrobiologisesti. Samalla turpeen vedenjohtavuus pienenee ja vedenpidätyskyky kasvaa. Vastaavasti
    ojien kuivatusvaikutus vähenee maatumattomiin turpeisiin verrattuna. Mikä merkitys tällä on ojitusalueiden kuivatustarpeelle ja ojituksen toteutustavoille tulevaisuudessa, on vielä osittain arvailujen varassa.
    Teoriassa hyvin syvillä ojilla tai edes nykyisin käytetyillä noin 1 m:n syvyisillä sarkaojilla ei pitkälle maatuneessa turpeessa voida merkittävästi alentaa vedenpintaa. Siksi esimerkiksi turvemaiden uudistamisaloilla parempaan lopputulokseen päästään todennäköisesti ojitusmätästysojien kaltaisilla matalilla 10–15 m:n välein sijoitetuilla naveroilla, jotka
    nopeasti johdattavat vedet vanhaan ojaverkostoon pois taimien välittömästä lähiympäristöstä.”

    (Metsätieteen aikakauskirja 2/2013, Sarkkola ym., s. 164)

    Kokenut kaiken tietää

    Itsellä on suota aika lähellä järveä, ja järven pinta aika lähellä suon pintaa. Yleensä olen hakkuun jälkeen reilut ojat kaivauttanut, mutta tossa tuli mieleen, että jos mökkiläiset vaikka saa tahtionsa läpi, ja järven pintaa nostetaan, olisi hyvä, että turve maatuisi maltilla, ettei turpeen pinta laske liikaa, ja metsä muutu vesijätöksi. Siinä mielessä kiinnostaa hiilen sidonta, että edellytykset puun kasvulle jatkossakin olisi. Ilmeisesti pitää ojittaa tiheään ja matalaan?

    Jean S

    Hyvä kysymys. Pitäisikö tehdä Sahala-menetelmällä jättikokoiset mättäät?

    PetriJokinen

    Mättäitä oon miettinut ja isoja ojia mutta jos niihin pesiytyy eräs sammakko.

    Visakallo Visakallo

    Tällaiset RED III direktiivit voi jättää omaan arvoonsa. Niinhän muutiin EU-jäsenmaat tekevät, jos joku asia ei ole heille eduksi. Nytkin mm. Ranskan, Puolan, ja Italian viljelijät laittoivat maidensa poliitikot niin koville, että pitkään neuvoteltu Mercosur -sopimus ei lopulta tototetunutkaan, ja joudutaan todennäköisesti neuvottelemaan vielä uudelleen.

    Kokenut kaiken tietää

    Erään suojellun suon laidoilla on enemmän ja vähemmän eri tavoilla ojitettua suota/muuntumaa, ja silmin nähden on havaittavissa pinnan lasku ojittamattomaan nähden. Puoli metriä- metri. Jos järven pinta on metrin päässä nykyisestä suon pinnasta, niin sitä turpeen hajoamista liiaksi tahtoisin tästä syystä välttää. Reilu mätästys ja ojitus sahalan malliin kiihdyttää sitä aika reilusti ?

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 54)