Käyttäjän Numppi kirjoittamat vastaukset
-
Nostokoukku! Hyvin vaikea saada isoimpien mm Outokummun tietoja. Eivät ne edes julkisia taida olla. Mutta se on ollut julkista, että sähkön hinta heitäkin raapaissut kun siirsivät kriisin aikoihinkin mm ferrokromiuuninsa käynnistystä ym.
Tolopainen hyvä keskustelu on sitä, että perustelee myös väitteensä. Tämä ei sinun kanssa onnistu, mielipiteet ovat eri asioita kuin faktat.
Tiedoksi sinullekkin, että yli 2e hintaista sähköä on ollut 4 tuntia pörssin historiassa. Enempää en edes viitsi kommentoida, ennen kuin rupeat perustelemaan väitteitäsi muilla kuin joululounaiden tiedoilla.
Odotan vielä niitä lähteitä väitteillesi, että teollisuus ei pörssisähköä käytä. Minäkin kävin aamulla paikallisen huoltoaseman pöytäparlamentissa ja siellä puhuttiin kaikenlaista.
Se on Tolopainen sitä itänaapurin uutisointia, kun valitaan vaan ne mieleiset. Et antanut sillekään painoarvoa, kun mediassa todettiin usean asiantuntijan toimesta pörssisähkön olleen halvin sopimustyyppi vuonna 2023.
Siihen loppui argumentit. Et ainakaan 2000-luvulla ole ollut enää teollisuuden palveluksessa, kun väität ettei teollisuus pörssisähköä käytä.
Perustan näkemykseni ihan omiin kulutustietoihin ja hintoihin mitä olen energiasta maksanut. Jos nyt koet Fingridin tilastot propagandana, niin en enää niihin viittaa sinun mieliksi.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009069873.html
Maksumuurin takana, mutta tulee asia selväksi. Tuo oli kriisin aikaan, tuon jälkeen vielä lisääntynyt teollisuuden sport markkinoilta ostaman sähkön määrä. Yritykset eivät voi vain katsoa jatkuvasti nousevia kustannuksia vaan hajottavat riskiä ottamalla yhdistelmäsopimuksia.Uskon tilastoihin, en satuihin enkä varsinkaan metsälehden keskustelupalstan satuihin. Vertaat jatkuvasti noihin suuriin yrityksiin. Mihin perustat väitteesi, että kaikilla suurilla on kiinteä sopimus? Ensinnäkin osa niistä ostaa jo ison osan spot markkinoilta, harvalla on täysin kiinteä sopimus. Esim Valio ei ole suurin sähkönkäyttäjä, mutta käyttää paljon sähköä. Heilläkin osa ostetaan pörssistä osa kiinteää. Varmasti syy miksi monilla yrityksillä on kiinteä sopimus on ennakoitavuus ja budjetointi. Myöskin 24/7 pyörivässä teollisuudessa optimointi voi olla vähän haastavaa. Mutta väite, et teollisuus ei käytä pörssisähköä on taas omaa satuasi. Energian hinnat, varsinkin määräaikaisten hinnat ovat moninkertaistuneet. Jos tästä vielä nousevat niin yhä enemmän yrityksiä varmasti lisää spot markkinoilta ostamansa sähkön määrää. Kannattaako yhtiön maksaa sähköstä esim 7centtiä huhti-lokakuun välisen ajan, kun pörssissä mennään muutamassa centissä tämä aika.
Juu en yhtään ihmetellytkään, että saat markkinoita paremman diilin. Tässä pätee taas Kertun 30% sääntö.
Visakallo! Näitä suoraan kuluttajille myyviä on hyvin pieni osa markkinasta. Valtaosa myy kuten mainitsin, joten pörssihinnalla on merkittävä merkitys yhtiön tuottoihin ja sopimusten hinnoitteluun.
Vielä torstaina moni määräaikaisessa oleva täällä ja ylipäätään ilakoivat perjantain pörssihinnoista. Luulevat olevansa jotenkin suojassa, olivat toki eiliseltä. Riskilisä on tullut jäädäkseen sopimuksiin, mutta tällaiset talvet ei taatusti toistu joka vuosi. Vuoden päästä tulee vielä Aurora linja, mikä myös tasaa hintoja ja saadaan tarv kulutuspiikeissä enemmän sähköä tänne.
Tolopainen on kyllä hieno veijari. Ei usko keskihintaan tai vaikka ilmoitetaan kylmien kuukausien keskihinta. Suosittelen Tolopaista selaamaan vaikka 10vuotta taaksepäin omat kiinteät sopimustesi hinnat ja vertaa niitä verkosta löytyviin pörssisähkön hintoihin samalta ajalta. Omasta mielestäsi olet tietysti saanut sähköä koko elämäsi markkihintaa halvemmalla keskimäärin. Asiantuntijat medioissa tilastojen valossa kertovat pörssisähkön pitkässä juoksussa olleen halvinta. Olisi hienoa nähdä Tolopaisen haastattelu missä kertoo tilastojen valossa päinvastaista. Tolopainen vastaan kokoomuksen kannattajat haastateltaviksi A Studioon!
Tolopaiselle tiedoksi, että jos 30% kuluttajista laskee merkittävästi kulutustaan, niin kyllä se vaan fingridin tilastoissa näkyy.
E-Salon mainitsema Vattenfallilla hinnoittelu on hyvä esimerkki riskilisästä, joka tulee realisoitumaan kaikkiin tuleviin sopimuksiin.
Kertulle tiedoksi, en ole vakooja. Ja jatkuvaan kasvatukseen sekaannun yhtä todennäköisesti kuin kiinteähintaiseen sähkösopimukseen:)Kriisin aikaan Seinäjoen energia myi tuottamansa sähkön suoraan asiakkaille. Tällöin saivat myytyä halvemmalla kuin myyt koska eivät myyneet sähköä pörssiin ensin. Valtaosa myy ensin pörssiin ja sieltä asiakkaille. Tällöin mukaan tulevat isot vakuusmaksut, jotka ovat juuri tätä riskilisää.
Harvinaista tietämättömyyttä Visakallolta, vaikka kerrot aikanaan jopa sähköä kaupitelleen. Parhaillaan markkina on todella hankala heiluvine hintoineen ja epävarmuuksineen. Valtaosa yhtiöistä myy sähkön kiinteällä hinnalla eteenpäin, eivätkä pysty mitenkään suojaamaan täydellisesti koska myyjä voi vain arvailla mihin aikaan ja kuinka paljon asiakas sähköään kuluttaa! Myyjä ei voi suojata jokaista tuntia ja piikkinä hinta voi nousta valtavaksi kuten on nähty. Tällöin myyjä joutuu määräaikaisessa ostamaan sen markkinahinnalla ja myymään kiinteällä hinnalla. Isoilla tuottajilla on monesti myyntiyhtiö omana tytäryhtiönään. Ja vielä sanot ettei pörssihinnnoilla ole merkitystä.