› Keskustelut › Metsänomistus › Hirven ja suden symbioosi…..

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 53)
1 2 3 4 5 6

  • Hirven ja suden symbioosi…..

    Sent on: 5.10.2012, 13:28

    Alkaa vaikuttaa siltä että susi pitäisi rauhoittaa ainakin muutamaksi vuodeksi että pystyisi tervehdyttämään hirvikannan luontaiseen vahvuuteensa. Nyt taudit syö hirviä ja loiset myös.
    Onko tämä seurausta luonnon tasapainon pitkäaikaisesta häirinnästä.
    Ihminenhän ei jahdissaan erottele terveitä ja sairaita vaan raukkaraasu vielä syö niitä kuntoisuuteen katsomatta.
    Luonnollisesti tällä aikaa jahtilupa vain vasoille että susien jahti kohdistuisi sairaisiin isoihin hirviin. Sehän olisi luomutapa hoitaa hirvikanta terveeksi ja isoksi jälleen.
    Tämä ajatus taas tämän päivän Maaseudun Tulevaisuuden artikkelista jossa hirvestä taas uusi aivoloinen todettu. Tappaa hitaasti ja kiduttamalla. Susikin on armollisempi.

    Tekijä
    jees h-valta
    Theme Metsänomistus Metsänomistus
  • 6 m3 6 m3 6.10.2012, 13:38

    I´am very sory that my english skills are so limited, learning by kansa- ja peruskoulupohjalta, and United Nations Peacekeepin Forces from Lebanon twentytree years ago. And when i come home from there, i drive thru about twelwe country. Hungary was wery nice place, there we spend tree weeks. I drived thru Near-East and Europe.
    And of course, discussion with my cousin American husband every summer, when they come here enjoy the Finnish summer.

    Tuosta Anttoon osoittamasta linkista poimin vain mielestäni mehukkaimmat palat jutun provosoimana.

    Yllätyksen tuotti Anttoon rajoittunut sanavarasto. Tästä tutusta kotimaisesta, jota me molemmat uskoakseni käytämme äidinkielenämme. Ja hänen kykynsä keskustella asioista.
    Tai eihän tuo yllättänyt, nähty ja koettu aiemminkin.

    Pitänekö tässäkin nostaa esille taannoinen juttu Suomen Kuvalehdesta, jossa käsiteltiin tällaisten palstojen keskustelu kulttuurista:
    Siinä tuotiin esille että huumoria saa käyttää, poleeminen saa olla.
    Alatyylisyys on kiellettyä.

    Siinä myös kerrottiin kun lehti sai sotien aikaan uuden päätoimittajan. Hänen kyseltyään kustantajalta millaista linjaa jutuissa suositaan ja hyväksytään, vastaukseksi tuli:
    ”Kaikki muu on sallittua, mutta sarkasmi on kiellettyä, sitä ei Suomenkansa ymmärrä.”

    Kirjoittelinkin tuon jo johonkin muuhun ketjuun, mutta tulkoon esille tässäkin.

    Että anteeksi vaan Jesselle, ketjun avaajalle, ja muille vakavahenkisille keskustelijoille.

    Näihin kuviin, näihin tunnelmiin.

    Anton Chigurh Anton Chigurh 6.10.2012, 14:38

    Seuraava tietoisku (ei vielä tyrmäys): ”history of wolves in yellowstone wikipedia”.

    Der Steppenwolf

    6 m3 6 m3 6.10.2012, 20:52

    Eläin on vanha ja kokenut. Pyörähtää metsänlaidassa mutta ei tule esille. Sen verran näyttäytyi että sai selvän että kyseessä on vanha ja sairas yksilö.
    Koska haaskapyynti on kielletty, niin pitänee ilmoittaa RKTL:lle tai SRVA:lle että poistaisivat kyseisen yksilön.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 6.10.2012, 21:41

    Olennainen kysymys tässä keskustelussa, kuten yleensäkin petopolitiikassa, ja vielä yleisemmin ajatellen, monimuotoisuuden merkityksessä, on: ovatko eliölajit tarpeellisia ekosysteemin osasia vai voiko niitä vapaasti vähentää / poistaa ilman seurauksia?

    Kun lukee esimerkiksi sen wikipedian artikkelin, on asiassa viisaampi.

    6 m3 6 m3 7.10.2012, 00:18

    Isäni opetus: kylmää jälkeä ei kannata seurata. Sen päästä ei löydä miträän jonka eteen kannattaisi nähdä vaivaa.

    Auf Wiedershen Anttoo.

    6 m3 6 m3 7.10.2012, 17:11

    Koska otsikossa mainitut eläimet luokitellaan Suomessa suurriistaksi, erämiehenä päätin lukea Anttoon osoittaman artikkelin.
    Ja erämiehen pitää tuntea riistan elintavat.

    Tasapaksua höttöä, ei sovellettavissa Suomeen. Miksikö?
    Ei täällä ole kuvatun laisia olosuhteita.
    Ja toisaalta mikä kiinnitti huomion. Tuo Anttoon lempisana KOJOOTTI oli mukana tutkimuksessa, esiintyykö täällä kojootteja kysyn vaan.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 7.10.2012, 19:52

    Kyllä se ravintoketju tai verkko toiminee täällä ihan samalla tavoin kuin rapakon takana. Eli jos joku osa puuttuu, koko systeemi toimii eri tavoin kuin mihin on vuosituhansien aikana sopeuduttu. Kun ihminen näpelöi ravintoketjua, seuraukset eivät aina ole toivotut. Yellowstonessa hirvi (elk) lisääntyi suden puuttuessa liikaa ja samoin kojootti.

    En tällä toki tarkoita että hirvien säätely tulisi meillä jättää susien tehtäväksi, mutta kyllä niistä siinä tehtävässä apua olisi. Sama koskee ravintoketjussa alempana olevia petoja, esimerkiksi kettua. Silläkin voi olla joku tehtävä, mitä se ei pääse nykyisin toteuttamaan.

    Lisäksi Yellowstone opettaa, että jos huippupetoja ei ole, pienempiä petoja voi olla enemmän kuin muuten olisi, kyseisessä tapauksessa siis kojootteja.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 7.10.2012, 19:55

    Niin ja suden jälki ajattelee mielestäni aivan oikein, että peto valikoi heikot yksilöt ja parantaa hirvikantaa tehokkaammin kuin metsästäjä.

    Mutta tulisiko muutaman vuoden ajan metsästää enemmän niitä naaraita jos niitä on nyt suhteellisesti liikaa?

    suorittava porras suorittava porras 7.10.2012, 20:14

    Eiiii..!!!! Ei naaraita ole liikaa , vaan sonneja suhteellisesti liian vähän! :=)

    6 m3 6 m3 7.10.2012, 21:34

    Ja vielä yksi pointti.
    Jälkimmäiseltä alueelta ammuttiin sudet yhettömiin.
    Meillä on ollut kokoajan petoreservaatti itäsen rajamme takana odottamassa. Josta ne ovat tehneet iskujaan kuten desantit aikanaan jatkosodassa.

    Ja hirvet sitten. Suurien trofeitten toivossa ne suurisarvisimmat valtasonnit on pistetty kenttään. Ne parhaat suvunjatkajat, jotka siittäisivät terveitä yksilöitä. Ei tarvitse kuin luke Metsästys ja Kalastuslehteä syksyllä, niin asia helposti todettavissa. Siellä myös tulee esille missä niitä valtasonneja on kaadettu.

    Nyt olen kuullut useammalta taholta että valtasonneja ei ammuta, vaan keskitetään metsästys pienempi sarvisiin yksilöihin urosten osalta.
    Ja naaraitten osalta, kuinka todetaan se hyvätuottoinen yksilö joka tuottaa terveitä, elinkelpoisia vasikoita. Vasikat ammutaan ensin, jäljelle jää emä. Mistä seuraava jahti ketju tietää kannattaako tuo yksilö säästää.
    Sonnien osalta tilanne on selkeä, jos vain kaikki seurat puhaltavat yhteen hiileen alueillaan.

    Lopuksi totean että olen yksittäistaistelija joka ei ole kiinnostunut hirvien metsästyksessä isoissa seurueissa, vaikka niissä hyvä henki olisikin.
    Liikun luonnossa yksin, pelkät omat ajatukset seuranani.
    Nykyinen hirven metsästys tapa on liian sitovaa.
    Sitten harkitsisin asiaa jos lupia ruvettaisiin myöntämään yksityishenkilöille.
    Ja halvemmaksikin tulee ostaa tuo hirvenliha siltä, jolla siitä on ylituotantoa.

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 53)
1 2 3 4 5 6