Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 1,721 - 1,730 (kaikkiaan 1,754)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • mehtäukko

    ”..Se tehdään tänä päivänä sertifikaateilla yms vaatimuksilla. Siihen ei kiinalainen suoraan taivu..”   Kiinan useita pajojahan on suljettu pois sertistä,- merkityksettömällä vaikutuksella?

    Nostokoukku

    Bulkkituotteiden ostajia ei pahvikuorien alkuperä kiinnosta. Mutta kysyykö Guccin tai Chanellin liikkeessä kenkiä ostava ensin, että onko kengät pakattu sertifioituun pahvin? Eihän sertifikaateilla ole mitään merkitystä. Sen leiman saa isolla rahalla pahvipaaliinsa kuka tahansa, niin venäläiset kuin kiinalaisetkin. Ja kuka seuloo pahvipaalista missä kohdin siinä on sertifioitua, neutraalia tai sertifioimatonta puuta. Kaikkia näitä on liikkeellä ja kaikki menevät samaan tuuttiin.

    Normandy Normandy

    Mitenkäs teidän kartalle ovat nousseet nämä hiilidioksidin talteenotot? Hiilidioksidi + vety = polttoaine esim. lentokoneisiin.

    Metsä group sai valtiolta 21 meur lupauksen teollisen skaalan eli 100 000 tonnin talteenottolaitoksen rakentamiseen.

    Eli olisi hiilidioksidin päästöoikeuksia myydä, lentopolttoainetta myydä ja sellua / kartonkia myydä. Päästöoikeuksien arvo 100 000 tonnia CO2:ta on n. 8 meur, 32 000 t e-kerosiinia on 100 – 200 mUSD ja sellut ja paperit päälle. Toki kerosiinin valmistus vaatii paljon sähköä, tuo 100 kt n. 50 uutta tuulimyllyä. Toisaalta vedyn valmistusta voidaan tehdä kun sähkön hinta on halpaa ja ajaa vetyä varastoon.

     

    Normandy Normandy

    Ystävämme tekoäly arvioi, että investointikustannus 250 MW tuulivoimapuisto, hiilidioksidin talteenotto puuta käyttävän laitoksen savupiipusta ja vedyn tuottaminen sähkön avulla tuossa kokoluokassa olisi n. 1-1,5 miljardia euroa. Ja tuotto-odotus noin 0,15 miljarsia eli melkein 10% tuotto. Aletaanko keräämään kolehtia että saadaan laitos pyörimään?

    Apli

    Itseäni ei pakkaukset kiinnosta, esim Pirkka maitopurkki tai Burana pakkaus menee tyhjänä saunan uuniin, tai takkaan, tuotteen hinta ratkaisee ei pakkaus.

    Metsämysteeri Metsämysteeri

    Ei meillä sertit olisi käytössä jos niitä ei vaadittaisi asiakkaiden toimesta. Ne vain hankaloittavat ja luovat kustannuksia, eivät tuottoja. Siitä voidaan keskustella että tehdäänkö Suomessa ylilaatua, mutta bulkkitavarassa ei kiinalaisille pärjätä. Euroopassa kaatuu tällä hetkellä kierrätyspuolen tuottajia, pieniä ”sukuyhtiöitä”. Johtuu kierrätyskuidun saannin vähenemisestä ja puutteellisesta ”hygieniasta” pahvin osalta. Ei kosmetiikka-, lääke- tai elintarviketeollisuus uskalla länsimaissa pakata huonolaatuiseen tai jäljitettävyydeltään vajaaseen pakkaukseen. Regulaatio ajaa muovia vähemmäksi EU-tasolla. Se, että jotkin tuottajat lentävät maailmalla sertifikaateista pihalle on osoitus siitä ettei niitä sertejä täytä. Sen näkee myytävän pahvin hinnassa, kukaan ei maksa normihintaa epäkurantista tavarasta. Ja meillä Suomessa totuttu sen verran korkeaan laatuun, että Aplin ei ole tarvinnut laatua miettiä. Haetaan se maitopurkki Intiasta niin saattaa alkaa nikottelu laadusta. Mutta se intialainen taas ei välttämättä ymmärrä arvostaa suomalaista laatua, kun onhan hän pärjännyt tähänkin asti.. o tempores o more.

    pihkatappi pihkatappi

    Sellun laatuun ei paljon vaikuta, onko puu kaadettu luonnonpuistosta tai talousmetsästä. Itse ostan mieluumin  pefc sertifioidun tai ilman sertifikaattia, kuin fsc sertifioidun, mutta ei se ajatus kuitenkaan estä ostamasta fsc-tuotetta, jos parempi laatu tms. Uskon että jollakin tuo sertifikaatti pitää olla just tietty ja ottaa tietoisesti vaikka hieman heikompi laatuista tavaraa, kunhan on oma serti.

    Nostokoukku

    Jos pihkatappi menee kenkäkauppaan ostamaan kumppareita, jääkö kauppa tekemättä, jos kengät  eivät ole pakattu sertifioidusta pahvista tehtyyn laatikkoon? Jos on valinnanvaraa, niin ratkaiseeko kaupan pakkaus vai sisältö?

    Rahmametsuri Rahmametsuri

    Veikkauksissa Suomessa mahdollisesti alasajettavista sellutehtaista toistuvat Donner-Amnellin mukaan Metsä Fibren Joutsenon sellutehdas, UPM:n Kaukaan sellutehdas Lappeenrannassa ja Stora Enson Uimaharjun sellutehdas Joensuussa.

     

     

    https://yle.fi/a/74-20245219

    Apli

    Nuo 3 edellä mainittua on varmaan Top 3 kun sellutehtaita loppuu, itse en yllättyisi jos loppuisi samana vuonna nuo kaikki.

Esillä 10 vastausta, 1,721 - 1,730 (kaikkiaan 1,754)