Keskustelut Metsänomistus Kiistely pedoista

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 97)
  • Kiistely pedoista

    Susikeskustelu on kiihkeimmillään vaikka niiden lukumäärä on puolittunut vuoden 2005 (?) lukemista. Mutta mutta, alkaa vaikuttaa siltä, että on tapahtunut lähentymistä näkökannoissa. Se on hyvä.
    Olen omana kantana asiaan kertonut montakin kertaa etä petojen ihmispelkoa on pidettävä yllä ampumalla ihmisasuntojen läheisyydessä liikkuvat sudet.
    Kuitenkin saloilla elelevät on jätettävä rauhaan. Salametsästys on saatava loppumaan. Porojen parissa elantonsa hankkiville on korvattava petovahingot. Saavathan maajussitkin taloudellista tukea hyvinkin merkittävässä määrin, miksi ei sitten porotalous.

    Niin tuosta näkökantojen lähenemisestä, samalla kannalla mun kanssa näyttävät olevan Suorittava ja Taneli; ja on muitakin.

    Kuten olen jo aikaisemmin sanonut, olen sitä mieltä että maamme olosuhteissa 500-700 suden määrä ei ole liikaa, suhteutettuna sorkkaeläinten määrään.

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Eivät ne sudet taida liikkua aivan noin isoina tokkina. Keskimääräinen lauma taitaa olla 10-20 yksilöä. Urospennuthan joutuvat jättämään lauman (perheen) aina aikuistuttuaan?

    Kuusmottiselle: ajattelin siis luonnollisia oloja joissa ne saavat vapaasti muodostaa laumoja ilman että ihminen häiritsee ampumalla. Esimerkiksi Yellowstonen havainnot.

    Leevi Sytky Leevi Sytky

    Harrastelija kirjoitti niin nätisti, että ”meinas alkaa tunkeen snadisti biittii lutkuun.” ( Ihan totta.)

    Anton Chigurh Anton Chigurh

    Vielä tulee aika, jolloin susi saa rauhassa hoitaa sille säädetyn tehtävän, eli saattaa hirvikanta ekologisesti kestävälle tasolle (alle 1/1000ha), jolloin hirvikolarit käytännössä loppuvat ja hirviaidat voidaan siirtää karjatilojen ympärille.

    Myyräkannan säätelyjärjestelmän tuhoamiseen (samalla ovat menneet kanalinnutkin) käytetyt sekundasudet poistetaan päiväjärjestyksestä ja tilalle hommataan irlannin susikoiria (erittäin hyväluonteinen seurakoira lisäksi), joita sudet pelkäävät kuin ruttoa. Loppuu ainainen ruikutus pihasusista.

    Puun takaa

    Tuo Antonin aika tulee siinä vaiheessa, kun kaikki suomalaiset asuvat vain suurimmissa kaupungeissa ja niiden väliset alueet ovat erämaata. Pähkinäsaaren rauhan rajan pohjoispuolen alueet kuuluvat jollekin toiselle valtiolle, ja maatamme hallitaan Tallinnasta tai Tukholmasta. Teollisuutta ja matkailua ei maassamme enää olisi. Asuttuja kaupunkeja ympäröisivät muurit. Autioituneita kaupunkeja kävisivät satunnaiset tutkimusmatkailijat ihmettelemässä.
    Koska metsää ei enää hakattaisi, taimikoita ei olisi ja hirvimäärä olisi hyvin pieni. Sudet ovat kuolleet nälkään.

    6 m3 6 m3

    AJ:lle. Yellowstone on huono verrokki Suomen tilanteeseen. Sen pinta-ala on 8983 neliökilometriä. Mistä Suomesta löytyy tuollainen alue jossa ei ole infrastruktuuria? Tietöntä, asumatonta korpea, ilman ihmiskäden vaikutusta? :=)

    Harrastelija näköjään muisti paremmin tuon Hyrynsalmen susijahdin, josta suojeluvimma sai alkunsa.

    Tuo Leevin selkonen, mikä se on? Pitäisi olla vähintään 10 kilometriä lähimpään asutukseen tai tiehen että tuo selkosen ehto täyttyisi. ja sinne pitäisi saada lätkäistyä 1000 neliökilometrin reviiri susiparille ja laumalle kymmenkertainen.
    Minne Leevi sijoittaisi Suomessa nuo 500 sutta? Savossa niitä näkyi olevan kovin vähän, lukuun ottamatta ylä-Savoa. Nekin oli yhteisiä Kainuun kanssa.

    Pinsiön vaari

    Herrat ennustelee tulevaisuutta joka kyllä on tunnetusti vaikeaa. Mutta ennustan minäkin. Susimäärien laskenta saadaan tulevaisuudessa paremmalle tasolle. Nythän määristä ei tiedä Erkkikään (nimi muutettu)! Perhossakaan ei pitänyt olla yhtään jne. Joka lauma on tulevaisuudessa kaikkien tiedossa. Ja alueet millä saavat olla. Ja muualla susi on vapaata riistaa. Susiturkki aina tekokarvatekeleet voittaa. Kotieläinten ympärille rakennetaan susiaitoja vain niillä aluilla missä sudet hyväksytään. Hirvitiheydet tullaan pudottamaan 20000 talvehtijaan.

    Ahmasta en ennusta mitään. Ilveskannat on kasvanut monin paikoin jo liian suureksi. Metsästyksen varaa on kohtuullisesti. Ilveksestä saa hienot kintaat tai lakin. Karhujen määrät ja niiden alueet selvitetään myös nykyistä tarkemmin. Erityisesti talvipesien paikat pitää saada lähiseudun ihmisten tietoon. Ettei tule pesän päälle hiihtoja ja koiratkin tiedetään pitää tarpeeksi kaukana. Saa metsästäjät tehdä riistanhoitotyönä nämä laskennat ja tiedustelut. Seurataan kenen ennustukset menee lähemmäs.

    Leevi Sytky Leevi Sytky

    Esim. Romanian pinta-ala on n. 240 000 km2 ja siellä susikanta on 2500-3500 yksilöä. ( En muista tarkempaa lukua.)
    Suomen pinta-ala on n. 340 000 km2, josta suurin osa metsää. Luulisi olevan tilaa 500 hukan jolkotella.

    Anton Chigurh Anton Chigurh

    700 sutta riittää pitämään hirvet (enintään 15000) ydinhabitaatissaan eli soilla. Esimerkiksi A Jalkasen mainitsemassa yellowstonessa susireviirit kattavat enintään neljänneksen puiston pinta-alasta. Sinnehän siirrettiin 1995 kolmisenkymmentä sutta. Vajaassa kahdessakymmenessä vuodessa sudet ovat pudottaneet paikallisen hirvikannan neljäsosaan ja lasku jatkuu edelleen. Susi on todellinen hirvipaimen.

    Puun takaa

    Romanian susimäärää on jo vähennetty noista Leevin muistelemista luvuista puoleen. Sudet elävät lähes asumattomalla Karpaatittien vuoristoseudulla. Romaniassa on ollut luonnonoloista ja osin hallinnon ongelmista johtuen Euroopan suurin susikanta. EU-aika on muuttanut maata nopeasti nykyaikaisemmaksi palvelu- ja teollisuusyhteiskunnaksi. Mm. laskettelukeskuksia on rakennettu vuoristoon erittäin runsaasti. Niillä alueilla susille tulee noutaja alta aikayksikön.

    6 m3 6 m3

    Anttoon muisti todella valikoiva. Hän on kaikkein innokkaimmin hakenut referenssejä Yellowstonesta.

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 97)