› Keskustelut › Puukauppa › Metsäarvion kuitti verotuksessa

Esillä 7 vastausta, 1 - 7 (kaikkiaan 7)

  • Metsäarvion kuitti verotuksessa

    Lähetetty: 23.5.2012, 15:20

    Verottaja kyselee viimevuoden verotuksesta ja kertoo, että teettämäni tilamme metsäarvion kulua ei saa vähentää vuosikuluina vaan se otetaan huomioon tilakaupan yhteydessä.
    Entäpä jos tilakauppaa ei tulekkaan. Miten kulu kirjataan verotukseen vai pitääkö minun tosiaankin maksaa ”omasta kukkarosta” tila-arvio?
    Tilasin myös verottajalta ennakkopäätöksen mahdollisesta tilakaupasta.
    Päätös luvattiin kuudessa viikossa valmistuvan mutta yhdeksän viikkoahan siinä meni. Tosin minun piti hiukan antaa palautetta viiveestä ennen kuin heräsivät.
    Päätökset tuli mutta niin paljon oli tekstissä asian- ja kirjoitusvirheitä että piti heiltä kysellä että mistä moinen johtuu.
    Vastaus oli että on niin kiirettä ettei ennätä paneutua kunnolla kun on niin paljon muitakin töitä.
    Paperit maksoivat kuitenkin minulle yli 600 euroa.
    Tässä yksi kohta päätöksen tekstistä: ”Hankintamenosta lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden…” Siis mitä??
    Lienneköhän numerot yhtä kiirelllä kirjoiteltu päätöksiin?
    Siitäpä seuraakin seuraava kysymys:
    Miten kirjataan verottajan kanssa tapellessa repeytyneiden pelihousujen hinta.
    Nimimerkki: Päivänsä verottajan kanssa pilannut metsäläinen

    Tekijä
    Heimo
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • Korpituvan Taneli Korpituvan Taneli 18.6.2012, 08:09

    Siinä verottaja on oikeassa, ettei metsänarvioin kuitti kuulu vuosimenoihin. Vaan on tilankaupan yhteydessä huomioitavia asioita. Sillä voidaan vähentää kauppavoitosta määrättävää veroa. Saattaa jäädä tosin merkityksettömäksi, jos ”hankintahinta olettama” on edullisempi, kuin tod. hankintahinta plus kulut.

    Ellei kauppaa tule niin se tosiaan jää sinun kontollesi kokonaan. Metsätalouden harjoittamiseen ei tarvita kyseistä arvioita. Sitä olisi voinut hiukan kiertää teettämällä MH suunnitelman ja siinä yhteydessä tilaarvion. Suunnitelman saa vuosimenoihin.

    Tuo viivyttely ja virheet onkin jo toinen juttu. Niistä pitää vain isoäänisesti reklamoida. Ei noin epävarmojen papereiden perusteella voi kauppoja tehdä.

    Tuossa kysymässäsi lauseessa tarkoittettaneen seuraavaa:
    Lajoituksesta ei synny lahjoituksen saajalle metsävähennystä. Jos kuiten lahjoittajalla on käyttämätöntä metsävähennysta, niin se siirtyy lahjoituksen myötä lahjan saajalle.

    Terveisin Korpituvan Taneli

    hemputtaja 18.6.2012, 08:23

    Se on paha paikka, kun suomalaisen virkailijan kanssa on eri mieltä. Kansamme valiovirkaiilijat kun eivät koskaan ole väärässä.

    Jos tuo kallis ennakkopäätös on kelvoton, voisi nätisti pyytää korjaamaan. Ne kun ovat vaarallisia. Pitävät päätöksistään kiinni maailman tappiin, kaikessa verotuksessa.

    Elleivät nätillä puheella virheitä korjaa, on sitten harkinnan paikka. Kyse on viranomiaspäätöksestä, että siitä voi valittaa. Luultavasti valitusosoite on päätöksessä mainittu.

    putte 18.6.2012, 15:36

    Vaarin (tarkoitan Tanelia, mutta vanhasta muistista Vaari tuppaa tulemaan automaattisesti) epäilystä poiketen minulla on toisenlainen ehdotus verottajan epämääräisen lauseen ”Hankintamenosta lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden…” tarkoitusperäksi.

    Veikkaan, että virkkeellä viitataan tuloverolain 47 §:n 1 momenttiin, jonka mukaan hankintameno lasketaan lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa omaisuuden edelleen ennen kuin lahjoituksesta on kulunut yksi vuosi.

    t.putte

    Heimo 18.6.2012, 15:36

    Terve.

    Tilasin kyllä samassa yhteydessä myös metsänhoitosuunnitelman mutta verottaja kaivoi kuitista erilleen suunnitelman ja arvion.

    Eli ei onnistunut näin, koska jostain syystä pyysivät kirjanpitoa tarkastettavaksi.

    Lieneekö heidän tarkastuksensa johtunut siitä, että olin hankkinut tulevia tarpeita varten kalustoa polttopuutuotantoa varten, mutta koska en ottanut koneita käyttöön vielä hankintavuonna vaan vähensin vain niiden ALV:t, enkä suorittanut poistoja kuten mielestäni ei pidäkkään tehdä.

    Toinen arvioni kirjanpitoni tarkastukseen pääsemisestä arvelen johtuvan esittämästäni palutteesta jonka osoitin verottajan palauteosoitteeseen, liittyen ennakkopäätöksen viivästymiseen ja sen laatuun.
    Palautteeseen vastannut virkailija lupasi ottaa yhteyttä paikalliseen verotoimistoon eli samaan toimistoon joka hoitaa myös vuosiveroilmoituksiani.

    Kyseessä olevan verotoimiston veroasiantuntijan nimen saatan tietää, koska verotoimistoon soittaessa kysytään minkä kunnan aluetta kysymykseni koskee??

    Mutta eikö kaikissa kunnissa veroteta samalla lailla.

    Kovaa on taistelu verottajan kanssa.

    Kaikesta huolimatta Hyvää Juhannusta 2012

    PS 1 Verotuksen ennakkopäätöksessä veroasiantuntija ei huomioinut, että olen tekemässä tilakauppaa veljeni kanssa ja veroasiantuntija ei ymmärtänyt, että kyseessä on sukupolvenvaihdos jossa on luovutusvoittoverovapautta olemassa metsän osalta.
    PS 2. Veroasiantuntija oli myös päättänyt, että tilakauppaan mukaan tulevat lapseni ovat veljeni ja hänen vaimonsa lapsia !! Pitääkö tähänkin hakea muutosta… Hyvää Kesää kuitenkin!

    Martti_Pertti 1.6.2026, 15:37

    No niin, jatketaanpas tähän. Eli onko totta vuonna 2026, ettei tila-arviota saa vähentää verotuksessa? Käytännössä se on kuitenkin välttämätön, jotta lahjavero voidaan arvioida metsälahjassa oikein. Olen saanut metsäpalvelulta tiedon, että tila-arvion saa vähentää verotuksessa ja se on jo tehty, joten olisi aika suuri shokki, jos sitä ei saisikaan vähentää. Sitten tulisi keksiä, miten muuten se voitaisiin vähentää.

    juha.m.leppanen juha.m.leppanen 3.6.2026, 12:20

    Ensinnäkin, mikään metsäpalvelu ei pysty määrittelemään että voiko kulun vähentää verotuksessa, vai ei, vaan sen määrittelyn tekee verohallinto. Metsäverotuksessa saa vähentää metsätalouden harjoittamiseen liittyvät kustannukset. Metsätilan lahjoittaminen ei ole metsätalouden harjoittamista, joten tällä perusteella verohallinto katsoo, että lahjoituksesta aiheutuvat kustannukset eivät ole metsätalouden harjoittamiseen liittyviä kustannuksia, eikä niitä voi metsäverotuksessa metsätalouden vuosimenoina vähentää.

    Kun sitten puhutaan tila-arviosta, niin on eri asia onko tila-arvio laadittu lahjaveron määrittämistä varten, vai onko metsät inventoitu ja niiden perusteella tila-arviolla arvotettu metsätalouden harjoittamista varten. Mikäli verohallinto pyytää metsäverotusta varten selvitystä kuluista ja tila-arvion kohdalla perusteeksi annetaan lahjaveron määrittäminen, ei kustannus ole metsätalouden harjoittamisen meno. Mikäli taas selvitykseksi verohallinnon kysyessä annetaan tieto, että kustannus on syntynyt metsien inventoinnista ja sen myötä metsän arvon määrittämisestä metsätalouden harjoittamisen tueksi, niin estettä kustannuksen vähentämiseksi metsätalouden menona ei pitäisi olla. Sanon siksi, että ”ei pitäisi olla”, kun viimeisen sanan näissä asioissa joka tapauksessa aina sanoo verohallinto, eikä tästä asiasta ole linjaavia oikeustapauksia olemassa.

    Metsäalan monen toimijan yleisenä käytäntönä on pidetty, että tila-arvion laatiminen rinnastetaan metsäsuunnitelman laatimiseen, joten asiakkaille on uskallettu sanoa, että kustannuksen voi vähentää metsätalouden vuosimenoina. Mutta jos tosiaan verohallinto sattuu kysymään asiakkaalta sitten tarkennuksena, että mikä on tämän tila-arvion tarkoitus ja asiakas siihen ilmoittaa tarkoituksena olevan lahjaveron määrittäminen, voi olla että verohallinto ei kustannusta metsätalouden menoksi sitten hyväksykään. Kaupassa ostaja saa lisätä kustannuksen metsävähennyspohjaa määritettäessä, mutta myyjä voi vähentää koko kulun joko luovutusvoittoverotuksessa, tai metsätalouden vuosimenoina (aiemmin kerrotuin perustein), mikäli kauppa on myyjälle vapaa luovutusvoittoverosta.

    Martti_Pertti 7.6.2026, 13:47

    Arviossa lukee näin:

    Arvion tarkoitus : Metsätilan käyvän arvon määrittäminen

Esillä 7 vastausta, 1 - 7 (kaikkiaan 7)