Keskustelut Metsänhoito Metsän hävitystä

Esillä 10 vastausta, 381 - 390 (kaikkiaan 475)
  • Metsän hävitystä

    Kolmisen viikkoa ehdin ihmetella kotopaikkani läheisyyteen tehtyä laajaa aukkoa, tai oikeammin useampia.

    Mielestäni tässä on tehty on oikea metsän hävitys.
    Kyseessä olevan männikkökankaan puusto oli enintään kuitumittaista mäntyä parhaassa kasvussa.
    Kun metsä vielä oli pystyssä mietin ohiajaessani että alkaisi olla ensiharvennusvaiheessa, pian tulivat koneet ja nyt on sellainen harvennus etteivät linnut aukon yli jaksa lentää ilman eväsreppua.

    Tähän uusi metsälaki antaa valtuuden.
    Hankintahinnan verovähennysoikeus vielä edistää metsien hävitystä.
    Onko tämä nyt sitä metsäteollisuuden vaatimaa puutavaran hankintaa?

    On todella pelottava ajatus palauttaa pinta-alaverotus yhdessä nykyisen metsälain seuraksi.

    Nyt luin maaseudun tulevaisuudesta että nuorten metsien hävitys on riistäytynyt käsistä.

    Kyllä pirulle on nyt annettu pikkusormi, ja nyt on mennyt jo koko käsi.

    On tässä jotain hyvääkin, hakkuuikää lähestyvien metsien arvo kasvaa kunhan niiden annetaan järeytyä.

    Tällaista toimintaa harrastiivat vanhan lain aikaan kulassit jotka ostelivat metsätiloja, mutta joku roti siinäkin oli.
    Nyt kulassit ostavat varttuneet kasvatusmetsät ja hakkavat keskenkasvuiset puustot .

    No, tämähän on sitä nopeakiertoista metsätaloutta.

    Tällä pelin ei suomesta kauan tule saha-, puusepän- tahi rakennepuutavaraa.

  • Timppa Timppa

    Otin itse aiheeseen kantaa:

    Kirjoittajilla näyttää olevan puutteita käytännön asioiden kanssa.

    1. Saarihakkuut ovat nykyään erittäin hankalia, sillä korjuukoneet ja hakattu puutavara on pakko kuljettaa lautoilla, koska jääteitä ei pysty tekemään. Lauttojen kuljetus paikalle on kallista, mikä tietysti edellyttää suurta hakkuumäärää, jotta puuhassa olisi järkeä. Tarkoittaa siis, että metsänomistajalla on kaksi vaihtoehtoa. Joko antaa saaren olla hakkaamatta tai teettää aukon.

    2. Puronvarsihakkuut. Kirjoittajat eivät näytä tuntevan, että sertifikaatti edellyttää 10 metrin suojakaistaa, jossa saa tehdä vain poimintahakkuita. Suomesta ei löydy sellaista metsäyhtiötä, joka hakkaisi puron varren aukoksi eikä tietysti sellaista neuvojaakaan. Toisaalta taimenten kannalta olisi parempi, jos puron varsi käsiteltäisiin niin, että se pusikoituisi. Silloin kalat saisivat suojaa ja pensaista tippuvaa ruokaa. Sellaisiahan Lapin monet tammukkapurot ovat. Välillä kulkevat avomaastossa. Välillä niin tiheässä pensaikossa, ettei siinä pysty kalastamaan.

    3. Korpisuot ovat monenlaisia ja niiden käsittelyssä on monia haasteita. Jos suo kasvaa karhunsammalta, niin se ei taimetu. Joku toinen suo taimettuu, mutta ongelmia on puiden pystyssä pysymisessä. Minulla on kokemuksia kummastakin esimerkistä. Oikean hakkuumenetelmän valinta on erittäin haasteellista.

    Suurimpana ongelmana neuvonnassa pidän metsänomistajia, jotka vaativat metsänsä hakattavaksi jatkuvan kasvatuksen poimintahakkuulla. Nämä kaiken mielestään tietävät eivät tietenkään kuulla systeemistä mitään negatiivista. Siis huonoa kasvua, alttiutta tuulituhoille ja auringon paahteelle, alttiutta kuusen tyvilaholle tai sitä, etteivät koivu ja kuusi taimetu. Tai, että taloudellinen tulos on huono. Vaatii kovaa kanttia metsäneuvojalta kertoa asiakkaalle tuollaisista epäkohdista. Mieluummin ollaan hiljaa ja sopu säilyy.

    jupesa

    Niitä vaativampia laskelmia on mm. lujuuslaskelmat ja lämpöopin laskut. Korkoa korolle laskut ei ole vaikeita. Eikä ole vaikeaa verrata esim. kahta erilaista kasvatusmenetelmää toisiinsa.

    En ala  sen kummemmin kehua retostelemaan täällä saavutuksiani kuten eräät.

    Kahlschlag Kahlschlag

    Lainaus: ”Porukka paluumatkalla innokkaana kuvaili saatua tietoa mm ; ”Matti on menneisyyteen jämähtänyt”. ”

    Oli Kärkkäinen jonkun tutkijan tai vihervassariuskovaisturakaisen mielestä menneisyyteen jämähtänyt tai ei, hän on kuitenkin osoittanut pitkäjänteisellä metsänhoidollaan, että hänen metsiensä kasvu on parempi ja tuottaa enemmän fyrkkaa (ja se on metsänomistamisen tarkoitus) kuin ”jatkuvan kasvatuksen” rääseiköt, joiden tuotto on laskettu tietokoneohjelmasimuloinneilla ja epätieteellisesti toteutetuilla tutkimuksilla (nimiä en sano, kaikki tietävät kyllä, muuten palstan sensorit ovat taas kimpussani).

    Itse olen saanut Kärkkäisen kirjoista hyviä neuvoja metsänhoitoon, joiden ansiosta metsäni kasvavat hyvin. Samoin Juurikkalan ”500 mottia” on hyvä kirja, jota myös aika ajoin palaan lukemaan.

    Viisaita miehiä molemmat metsänkasvatuksen käytännön toimien alalla, joiden opeilla fyrkkaa saa irti hyvin metsästä, ne kun pohjautuvat pitkäaikaiseen metsänkasvatuskokemukseen, eivät ”jatkuvan kasvatuksen” teoriaherrojen tietokoneohjelmasimulaatioihin.🤑👍🏻

    isaskar keturi

    Näille keskusteluille täällä on tyypillistä, ettei lueta edes yhtä ajatusta kokonaisuutena vaan juuri ja juuri yksi lause, kuten R.Ranta eilen kommentoidessaan minun aikaisempaa kirjoitustani ja lainaamalla vain ensimmäistä perustetta sille, miksi uudistamiskulun käsittely metsäkäsittelyn kuviokohtaisessa vertailussa investointina on aivan absurdia. Syitä voisi listata vielä useampia, mutta sehän on turhaa, kun ei se ketään kiinnosta. Sen kuitenkin todisti jo 40 vuotta sitten metsäsuunnittelun apulaisprofessori.

    Perko

    Vuosittain 100 000 hehtaaria × 1800 €/hehtaari = 180 miljoonaa euroa   on kuluerä  joka ei palaudu.  Pankkiin tai sijoitus pörssinpeleissä on  mahdollista   pääoma tulla takaisin korkoineen.
    Tämä luku on arvio, sillä todelliset kustannukset voivat vaihdella merkittävästi riippuen muun muassa maaperän kunnosta, tarvittavien taimien määrästä, puulajista sekä alueellisista eroista. Metsänviljelyyn liittyvistä tuista ja ajankohtaisista käytännöistä saa lisätietoja esimerkiksi Suomen metsäkeskukselta.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    uudistamiskulun käsittely metsäkäsittelyn kuviokohtaisessa vertailussa investointina on aivan absurdia

    Mikä se on ellei investointi ja miten se pitäisi käsitellä? Ei se ole oikein myöskään vuosimeno, koska on pitkävaikutteinen. Vaikka käsitelläänkin verotuksessa vuosimenona. Tapio käyttää uudistamiskuluista termiä investointi.

    https://metsanhoidonsuositukset.fi/fi/toimenpiteet/jatkuvaan-kasvatukseen-tahtaaminen/paatoksenteko#section-437

    Kahlschlag Kahlschlag

    Lainaus: ”Metsänviljelyyn liittyvistä tuista ja ajankohtaisista käytännöistä saa lisätietoja esimerkiksi Suomen metsäkeskukselta”.

    Minä tunnen aivan ratkaisevan paljon paremmin omat metsäni kuin Metsäkeskus (jonka Metsään.fi -tiedot metsistäni ovat päin Arschlochia, en tietenkään oikaise niitä), joten näin ollen tiedän ilman Metsäkeskusta, mitä kulloinkin metsissäni pitää metsänhoidollisesti tehdä, jotta niistä irtoaa hyvin pätäkkää.

    Tänä vuonna en varmuuden vuoksi käytä metsävähennystä, koska haluan maksimoida verohyötyni. En sen vuoksi tehnyt pystykauppaa tänä vuonna, ja tänä vuonna on hakattu vain viime vuoden pystykaupan häntiä, joten saan metsäverotuksen väännettyä hyvin tappiolle mm. lannoitus- ja metsätieinvestoinneilla.

    Ensi vuodelle olen jo sopinut isomman avohakkuun, jolloin metsävähennykselle on todella tarvetta, että pääsen reilusti alle 10 % verolla, taas kerran.🤑😎

    Minusta 30/34 % pääomatulovero on meidän suomalaisten avohakkaajametsänomistajien törkeää ryöstöä, suoranaisesti omaisuuden konfiskoimiseen verrattavaa umpilaitonta toimintaa.🤮

    PetriJokinen

    SDP puhui jotain semmosta että metsävähennys poistettaisiin. Kykeneekö kepu edes sitä estämään kun ennallistaminen meni noin helposti läpi.

    isaskar keturi

    Perkon laskelman voi esittää niinkin, että 100 000 ha avohakkuuta tuottaa 670 miljoonaa euroa enemmän (180 uud.kulua milj. vähennetty) kuin vastaava määrä JK:ta. JK kasvattajilla 670 miljoonan euron tulon saanti korkoineen siirtyy hamaan tulevaisuuteen… Oletuksena siis JK keskim. kertymä 100m3 tukkia ja uudistushakkuu 200m3 tukkia ja 50m3 kuitua eli ei ainakaan vedetty ”kotiinpäin” avohakkuun eduksi. PS. itse en saa tuhlattua 1800 euroa/ha uudistamiseen.

    Nämä laskelmat ovat suuntaa antavia. Eli laskennan alkuajankohdaksi pitää investointinakin katsoa molemmilla sama ajankohta eli hakkuu, jolloin JK-metsä olisi voitu uudistaa ja jaksollinen metsä uudistetaan.

    Perko

    Aukonteko Ei tuota mitään enemmän!

Esillä 10 vastausta, 381 - 390 (kaikkiaan 475)