Keskustelut Metsänomistus Metsävähennyksen käyttäytyminen

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)
  • Metsävähennyksen käyttäytyminen

    Merkitty: 

    Terve, minulla olisi tällainen visainen kysymys metsävähennyksestä.

    Taustoitusta asialle: Olen metsänomistaja, ja metsää on jonkinverran. Myös metsävähennyspohjaa on kertynyt tilakauppojen myötä mukavasti. Tähän asti olen toiminut ajatuksella ”osta ja pidä”. Tällöin metsävähennyksen käyttäytminen on yksinkertaista ja helppoa. Nyt olen kuitenkin alkanut miettiä mahdollisuutta ”osta-hakkaa osa-myy pois” -vaihtoehdolle. Tämä perustuu siihen, että mielestäni kaupan olevissa tiloissa on suurehkojakin heittoja koskien tila-arviota ja oikeaa puuston määrää. Tällä tavalla toimien saa kassavirtaa pyörimään nopeammin.

     

    Itse kysymys on seuraavanlainen.

     

    Oletetaan, että ostan uuden tilan (nimi:  X) hintaan 100 000e. Hakkaan täältä 40 000e puukauppatuloa, ja tämän jälkeen X:n oikeaksi arvoksi jäisi 80 000e. (Ei keskitytä nyt lukujen realistisuuteen, koska ne ovat vain esimerkkejä.) Eli ns. arviointivirhettä olisi ollut 20 000e. Seuraavassa vaiheessa myyn X:n pois hintaan 80 000e (edelleen oletetaan että puun hinta, tilojen hinnat, kiinnostus yms. pysyvät samana). Tässä vaiheessa, ilman metsävähennyksen käyttöä homma olisi yksinkertaista, mutta…

    Mitä jos samaan aikaan olen kuitenkin hakannut myös muita omistamiani metsiä suunnitelman mukaan, ja käyttänyt näihin hakkuutuloihin metsävähennystä vaikka 10 000e, miten muihin tiloihin käytetty metsävähennys tuloutetaan, jos tämän kyseessä oleva tila X:n myy heti samana vuonna pois?(yksinkertaisuuden takia, oletetaan, että X:n osto-hakkuu-X:n myynti tapahtuu saman vuoden aikana.) Eli tavallaan ”en käytä” metsävähennystä X:n puukauppatuloihin, mutta muiden omistamieni tilojen hakkusiin näin teen.

    Metsävähennys on kuitenkin y-tunnuskohtainen, eli tilakohtaista metsävähennystä ei tunneta, vaan kaikki kirjautuu aina samaan pottiin. Millä perusteella tuloutetaan tuota 10 000e käytettyä vähennystä, jos tämä kaikki tapahtuu saman vuoden aikana?

    Onko asia niin yksinkertainen, että tila x:n kaupan yhteydessä saatua metsävähennyspohjaa (60 000e) verrataan voimassa olevaan metsävähennyspohjaan (vaikka 120 000€), ja kun sen suhdeluku on 50%, niin tästä käytetystä 10 000€ vähennyksestä tuloutetaan samassa suhteessa 50% (5000e) verottajalle?

     

    Kiitos jo etukäteen vastauksista. En ainakaan itse löytänyt tällaiseen skenaarioon vastausta verottajalta, tai muualtakaan netistä.

     

     

     

     

  • Kokenut kaiken tietää

    Käsittääkseni, jos osto ja myynti tapahtuu saman vuoden aikana, tilasta ei muodostu metsävähennyspohjaa, et sitä käytä, eikä siitä tuloudukaan mitään.

    mehtäukko

    Leppänen on expertti tähän, mutta kepillä jäätä: mo:llahan on oltava tilakohtainen seuranta vähennyksistä. Jos jostain syystä vähennys kohdistuisi nyt myytävään tilaan, se tuloutuisi myyntihinnassa…?

    Petkeles Petkeles

    Metsävähennysoikeus muodostuu verovuoden lopussa omistetun metsän hankintamenon perusteella. Jos metsän ostaa ja myy saman verovuoden aikana, se ei muodosta metsävähennyspohjaa.

    Veroilmoitukselle ilmoitat metsävähennyksen seurantatiedot kuin et olisi tilaa omistanutkaan.

    Joudut kyllä maksamaan täyden veron tilalta hakatusta puustosta, koska tila ei ehdi kuulua metsävähennysjärjestelmään. Muilta tiloilta hakatusta puustosta voit tehdä vähennykset kuten ennenkin.

    mehtäukko

    No nythän tulikin vakuuttavan oloista tekstiä…

    Kokenut kaiken tietää

    Vakuuttavaa tai ei, petkeles on oikeassa.

    Konkarinukko

    Suuret kiitokset vastauksista ja kommenteista. Jatkokysymys vielä, eli mitä sitten käy, jos tila X:n myynti venuu eri vuodelle?

    Petkeles Petkeles

    Jos tilan myynti siirtyy, tilan hankintameno muodostaa metsävähennyspohjaa. Tällöin voit käyttää metsävähennystä täysimääräisesti myös tämän tilan puunmyynteihin. Ilmeisesti kuvio on jo ennestään tuttu.

    Tilaa myydessä joudut lisäämään käytettyä metsävähennystä luovutusvoittoon. Ja samalla vähentämään tilan metsävähennyspohjasta.

    Metsävähennysjärjestelmään kuuluvia tiloja käsitellään yhtenä könttänä myös tilan myyntitilanteessa.

    Metsävähennyskelpoisen tilan myyntivoittoon on lisättävä kaikkien metsävähennyskelpoisten tilojen käytetty metsävähennys, joka on kuitenkin korkeintaan kyseisen tilan muodostaman metsävähennyspohjan suuruinen.

    Konkarinukko

    ”Metsävähennyskelpoisen tilan myyntivoittoon on lisättävä kaikkien metsävähennyskelpoisten tilojen käytetty metsävähennys, joka on kuitenkin korkeintaan kyseisen tilan muodostaman metsävähennyspohjan suuruinen.”

     

    Tarkoitatko, että käytännössä 100 000e tilan metsävähennyspohjan lisäys 60 000e jää voimaan, mutta jos tila myydään, niin se 60 000e tuloutetaan kokonaisuudessaan heti? Tähän oletetaan, että aiemmin olen jo käyttänyt metsävähennystä 60 000e, tai yli. Tästähän tulisi verokuormaa tavallaan maksimaalisesti heti, kun myy edes yhden tilan pois.

     

    Voiko vetää johtopäätöksen, että jos on käyttänyt paljon metsävähennystä, ja noudattanut osta ja pidä linjaa, niin käytännössä tämän jälkeen yksityisen henkilön ei välttämättä kannata toimintaansa muuttaa, koska käytetyn metsävähennyksen veroseuraamus tulee väkisin vastaan?

    Onko Oy ainoa järkevä ratkaisu tässä kohtaa? Toki sitten mennään yhteisöverolla ilman metsävähennystä. Mukana tietysti asianmukainen kirjanpito, sekä mahdollinen hirviö-yel…

     

     

     

    Petkeles Petkeles

    ”Tarkoitatko, että käytännössä 100 000e tilan metsävähennyspohjan lisäys 60 000e jää voimaan, mutta jos tila myydään, niin se 60 000e tuloutetaan kokonaisuudessaan heti? Tähän oletetaan, että aiemmin olen jo käyttänyt metsävähennystä 60 000e, tai yli. Tästähän tulisi verokuormaa tavallaan maksimaalisesti heti, kun myy edes yhden tilan pois.”

    Kyllä, tätä juuri tarkoitan.

    PS. Katso linkin takaa kohta 7.1.1.

    https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/49167/mets%C3%A4v%C3%A4hennys3/

    Konkarinukko

    Hattu päästä ja kiitokset rautalangan vääntämisestä. Tämä selvensi asiaa paljon.

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 11)