Keskustelut Metsänomistus Metsävähennyksen käyttäytyminen

Esillä 6 vastausta, 11 - 16 (kaikkiaan 16)
  • Metsävähennyksen käyttäytyminen

    Merkitty: 

    Terve, minulla olisi tällainen visainen kysymys metsävähennyksestä.

    Taustoitusta asialle: Olen metsänomistaja, ja metsää on jonkinverran. Myös metsävähennyspohjaa on kertynyt tilakauppojen myötä mukavasti. Tähän asti olen toiminut ajatuksella ”osta ja pidä”. Tällöin metsävähennyksen käyttäytminen on yksinkertaista ja helppoa. Nyt olen kuitenkin alkanut miettiä mahdollisuutta ”osta-hakkaa osa-myy pois” -vaihtoehdolle. Tämä perustuu siihen, että mielestäni kaupan olevissa tiloissa on suurehkojakin heittoja koskien tila-arviota ja oikeaa puuston määrää. Tällä tavalla toimien saa kassavirtaa pyörimään nopeammin.

     

    Itse kysymys on seuraavanlainen.

     

    Oletetaan, että ostan uuden tilan (nimi:  X) hintaan 100 000e. Hakkaan täältä 40 000e puukauppatuloa, ja tämän jälkeen X:n oikeaksi arvoksi jäisi 80 000e. (Ei keskitytä nyt lukujen realistisuuteen, koska ne ovat vain esimerkkejä.) Eli ns. arviointivirhettä olisi ollut 20 000e. Seuraavassa vaiheessa myyn X:n pois hintaan 80 000e (edelleen oletetaan että puun hinta, tilojen hinnat, kiinnostus yms. pysyvät samana). Tässä vaiheessa, ilman metsävähennyksen käyttöä homma olisi yksinkertaista, mutta…

    Mitä jos samaan aikaan olen kuitenkin hakannut myös muita omistamiani metsiä suunnitelman mukaan, ja käyttänyt näihin hakkuutuloihin metsävähennystä vaikka 10 000e, miten muihin tiloihin käytetty metsävähennys tuloutetaan, jos tämän kyseessä oleva tila X:n myy heti samana vuonna pois?(yksinkertaisuuden takia, oletetaan, että X:n osto-hakkuu-X:n myynti tapahtuu saman vuoden aikana.) Eli tavallaan ”en käytä” metsävähennystä X:n puukauppatuloihin, mutta muiden omistamieni tilojen hakkusiin näin teen.

    Metsävähennys on kuitenkin y-tunnuskohtainen, eli tilakohtaista metsävähennystä ei tunneta, vaan kaikki kirjautuu aina samaan pottiin. Millä perusteella tuloutetaan tuota 10 000e käytettyä vähennystä, jos tämä kaikki tapahtuu saman vuoden aikana?

    Onko asia niin yksinkertainen, että tila x:n kaupan yhteydessä saatua metsävähennyspohjaa (60 000e) verrataan voimassa olevaan metsävähennyspohjaan (vaikka 120 000€), ja kun sen suhdeluku on 50%, niin tästä käytetystä 10 000€ vähennyksestä tuloutetaan samassa suhteessa 50% (5000e) verottajalle?

     

    Kiitos jo etukäteen vastauksista. En ainakaan itse löytänyt tällaiseen skenaarioon vastausta verottajalta, tai muualtakaan netistä.

     

     

     

     

  • Metsäkupsa Metsäkupsa

    Petkeles antoi asialliset ja tiedot metsävähennysasiassa. Metsävähennyksen tarkoitus on tilakokojen kasvattaminen, joten aloittajan haaveilema osta-hakkaa- myy pois vaihtoehto ei ole houkutteleva. Käytetty metsävähennys on maata myydessä realisoi siirtyneen veron .

    Konkarinukko

    Sekoitetaan pakkaa vielä niin, että mitä jos nyt teen tilakaupan tästä tilasta x yksityishenkilönä. Seuraavaksi, saman vuoden aikana siirrän tämän tila x:n apporttina yksin omistamaani osakeyhtiöön. Tällöin minulle ei kirjaudu metsävähennystä, ja tuloutettavaa ei verottajalle synny? Vastaava apportti seuraavana verovuonna on eri asia, ja silloin metsävähennyksen tuloutus menee samalla tavalla, kuin miten Petkeles asiaa minulle aiemmin avasi?

    Petkeles Petkeles

    Nyt olisi helppo kysymys luvassa. Toivottavasti palstan käytännön osaajat pystyvät vastaamaan. Kiitos jo etukäteen vaivannäöstä.

    Kaikissa vero-ohjeissa muistetaan mainita, että lahjana saadun metsän mukana siirtyy edellisen omistajan käyttämätön metsävähennys. Tämä perustuu siihen, että tuloverolain mukaan vastikeettomalla saannolla siirtyneen tilan verovelvollisella on sama oikeus metsävähennyksen käyttöön kuin edellisellä omistajalla.

     

    Tilanne on selkeä, jos aikaisemmin metsää omistamaton saa lahjana ensimmäisen metsätilansa ja sen mukana käyttämätöntä vähennystä vaikka 10 tuhatta euroa. Kaikissa löytämissäni esimerkeissä on tällainen taustatilanne.

     

    Entäs sitten, jos tällä uudella omistajalla on ennestään metsää ja metsävähennusoikeutta vaikkapa 50 tuhatta euroa? Saako hän käyttää vähennysoikeuttaan täysimääräisesti myös tämän lahjana saadun tilan tuloihin? Vai saako hän käyttää vain sen 10 tuhatta euroa, joka on siirtynyt sen kyseisen tilan ”mukana” ja sen loppumisen jälkeen hän ei voisi enää tehdä kyseisellä tilalla metsävähennystä?

    Yleensäkin ”samanlainen oikeus metsävähennyksen tekemiseen kuin edellisellä omistajalla on ollut” on vähän sellainen tulkinnanvarainen juttu.

    juha.m.leppanen juha.m.leppanen

    Verohallinnon syventävän vero-ohjeeen mukaisesti tällainen vastikkeettoman saannon mukana seuraava käyttämätön metsävähennyspohja lisätään uuden omistajan metsävähennyspohjaan. Tässä linkki tuohon ohjeeseen https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/49167/metsavahennys4/#4.1-vastikkeettomat-saannot

    Kun metsävähennysoikeus on metsänomistajakohtainen, eikä tilakohtainen, niin metsävähennyspohja on hyödynnettävissä kaikkien niiden tilojen hakkuisiin, joista ylipäätään on metsävähennystä pohjaan kertynyt,  riippumatta siitä, onko se tullut vastikkeellisen saannon myötä, vai siirtynyt vastikkeettomassa saannosta entiseltä omistajalta. Mistään ohjeista en ole ainakaan löytänyt, että se ei näin olisi.

    Fortuna Fortuna

    Jos metsävähennys on yksinomaan y-tunnuskohtainen, niin miten sitten menetellään, jos aviopari omistaa yhden tilan yhdessä ja toisen tilan omistaa vain toinen puoliso? Jos puolison yksin omistama tila myydään, ei kai pariskunnan yhdessä omistaman tilan metsävähennykset vaikuta sen myyntiin? Avioparille verottaja antaa vain yhden y-tunnuksen.

    juha.m.leppanen juha.m.leppanen

    Avioparilla voi olla kaksi y-tunnusta, kummallakin omansa. Toinen voi harjoittaa metsätaloutta yksin omistamillaan metsätiloilla omalla y-tunnuksellaan ja toinen voi harjoittaa metsätaloutta yksin omistamillaan metsätiloilla omalla y-tunnuksellaan. Yhdessä omistettujen tilojen osalta metsätaloutta harjoitetaan jommankumman y-tunnuksella. Avioparista poiketen avoparilla vastaavasti voi olla vaikka kuinka monta y-tunnusta tahansa. Kummallakin omansa ja kaikilla eri omistuspohjavariaatioilla omansa.

Esillä 6 vastausta, 11 - 16 (kaikkiaan 16)