› Keskustelut › Metsänhoito › Pukkala vedättää pahasti

Viewing 10 replies - 41 through 50 (of 371 total)
1 2 3 4 5 6 … 36 37 38

  • Pukkala vedättää pahasti

    Sent on: 1.7.2013 at 17:51

    1.7. Maaseudun Tulevaisuudessa Itä-Suomen yliopiston professori Timo Pukkala vertasi hieskoivun ja harmaalepän kasvatuksen kannattavuutta kuusen kasvatukseen.
    Mitä arvoa tällaisilla laskelmilla on, jos lähes kaikki lähtötiedot ovat vääriä?
    Ensinnäkin hieskoivun ja harmaalepän kasvatuksesta oli jätetty hoitokulut kokonaan pois. Jokainen, joka on näitä puulajeja käytännössä kasvattanut, tietää, että ne vaativat jopa enemmän työtä kuin istutuskuusikon kasvatus.
    Jos lepikon ja hieskoivikon alta aikoo saada luontaisen kuusikon kasvamaan, kuten Pukkala esittää, tulee raivaussaha hyvin tutuksi työkaluksi.
    Myöskään puhdas energiapuumetsikkö ei kasva esitetyllä tavalla ilman raivauksia.
    Toinen selkeästi väärä lähtötieto on kuusikon kasvu ja harvennusajankohdat.
    Pukkala esittää kuusikon ensiharvennusta vasta siinä vaiheessa, kun se nykyoloissa alkaa jo lähestyä päätehakkuuta.
    Mielestäni meidän veronmaksajien rahat ovat menneet koulutuksessa ja tutkimuksessa täysin hukkaan, jos tulokset ovat tätä tasoa.

    Creator
    Puun takaa
    Theme Metsänhoito Metsänhoito
  • metsänvartija 2.7.2013 at 13:42

    Tuommoinen rivi-istutus metsikkö pitää perustaa.

    Kalastajan 100 metrinen nylonnaru kireälle ja taimien välimatkan mittaukseen leppäkeppi.

    Tekee istutuskuopat vaikka lapiolla, säästää siinäkin.

    Ilmaista taimiainesta löytyy luonnosta.

    jees h-valta 2.7.2013 at 14:08

    Huvitti tuolta edelliseltä sivulta tuo Timpan jo lähes epätoivoinen viimenen oljenkorsi. Että millä ne jokavuotiset kulutkin maksaa!
    Eikö juuri nopeakiertoinen tuo tilejä usein?
    En minä ainakaan saa satavuotispiikkiin metsätiemaksujani. Joka vuosi on maksettava. Ja silloin jokavuotinen puukauppatili ruokkii näitä erinomaisesti.

    Gla 2.7.2013 at 14:34

    Tässä keskustelussa on ilmeisesti kyse tästä artikkelista:

    http://www.metla.fi/
    aikakauskirja/full/ff13
    /ff131085.pdf

    Täytyy lukea tarkkaan, koska asia on varsin kiinnostava. Nopealla selaamisella yksi asia osui silmiin: ”Luvut osoittavat, että hieskoivikon tai jopa lepikon kasvatus saattaa joissakin tapauksissa olla varteenotettava vaihtoehto istutuskuusikolle.”

    Onkohan nyt siis otsikossa lievää liioittelun makua?

    A.Jalkanen 2.7.2013 at 14:40

    Tästä pääsee tiedon alkulähteille:

    http://www.metla.fi/aikakauskirja/full/ff13/ff131085.pdf

    Ja perään kirjoittajan minulle välittämä kommentti:

    ”Metsätieteen aikauskirjan artikkelissa, johon juttu perustuu, lepikolle ja hieskoivikolle esitetään ainoastaan kuvitteelliset nettotulovirrat, joilla päästään samaan maan arvoon kuin istutuskuusikossa. Jos noihin tuloihin ei päästä, kuusikon kasvatus on kannattavampaa. Jutussa ei väitetä, että lepikko tai koivikko tuottaisi aina riittävästi. Jutussa kuitenkin arvellaan, että JOISSAKIN TAPAUKSISSA itsestään syntyneen lepikon tai hieskoivikon kasvattaminen saattaa olla varteenotettava vaihtoehto istutuskuusikolle.”

    Heh – taas kerran Gla ja minä tehtiin sama asia yhtä aikaa…

    Oma huomioni vielä: leppä ja koivu ovat arvostettuja takkapuita koska ne eivät pauku poltettaessa. Lämmitysuunissa sen sijaan pitäisi polttaa lehtipuun lisäksi havupuuta, koska ainakin koivu tuottaa paljon nokea (nuohoustarve suurempi).

    jees h-valta 2.7.2013 at 14:55

    Eihän se niinkauan ole varteenotettava kun siihen ei saa lupaa. Eri olisi jos sitä voisi oikeasti lähteä suoraan viljelemään omien mieltymyksien mukaisesti. Saattaisin hyvinkin ja jopa todennäköisestikkin koittaa ainakin hieskoivulla pelkästään lyhytkiertoa. En tietenkään tukiksi jota tuolla kuusessa ollaan nimim. halveksi. Mitä lyhytkiertoa se on jos tukkia aletaan kasvattaa?
    Mutta toistaiseksi h-haapa puoltaa nopeampana vielä paremmin paikkaansa. Vaikka kallis onkin istuttaa. Toive olisikin joku sellainen taimitarha joka välittää edullisempaa taimiainesta.

    MaalaisSeppo 2.7.2013 at 14:59

    Jessen mielestä lyhyt tiliväli, vaikka pienempikin, on parempi kuin harva, mutta suurempi. Taidampa harkita alan vaihtoa. Olen seurannut poikani ansioita. Tili tulee hänelle kahden viikon välein. Itselleni kerran kuussa. Kuukausiansioni on tuplaten pokaani verrattuna, mutta kannattaisi kai sitten vaihtaa Jessen matematiikan mukaan alaa, niin saisi tilin usein, vaikkakin kuukausiansiot putosivat roimasti. Sama se on lehtipuun kasvatuksessa. Tili tulee kyllä useimmin, mutta pienenä (nimimerkillä kokemusta on).

    Timppa 2.7.2013 at 15:00

    Olen kyllä huolssani tuosta Jessen laskutaidosta liikkeenhoitoasioissa.

    Jos minulla on lepikkoa, joka kasvaa vaikka 10 m3/ha/v ja saan niistä 10 €/m3, niin saan vuodessa 100 €/ha. Jos varovaisesti laskien lepikkomaan (siis OMT) kasvu kuusikkona on keskimäärin 8 m3/ha/v ja saan kuusista keskimäärin vaikka 40 €/m3, niin saan vuodessa kuusikkona 320 €/ha. Sillä erotuksella kyllä hoidetaan uudistuskulut, maksetaan metsän kiinteät kulut ja jää vielä rutkasti voittoakin leppävaihtoehtoon verrattuna.

    Puun takaa 2.7.2013 at 15:00

    Koetan tehdä aloitusteni otsikoista aivan tarkoituksella keskustelua herättäviä.
    Perimmäisenä päämääränä on saada myös tutkimuksen tekijät mukaan keskusteluun.
    Suuri vastuu on myös tutkimuksia lainaavilla toimittajilla.
    Heidän tulkintansa saattaa olla joskus hyvinkin kaukana alkuperäisestä.
    Yritän tuoda omakohtaisia käytännön kokemuksiani mukaan keskusteluihin.
    Niitä ei ole tarkoitettu yleispäteviksi, koko valtakuntaan soveltuviksi,
    mutta niillä olen viime vuosikymmenten aikana koettanut elantoni puuntuotannosta ottaa, ja siirtää elinkeinon käyttökelpoisena myös seuraavalle sukupolvelle.

    jees h-valta 2.7.2013 at 15:12

    Timppa ja maalaisseppo ovat vain nykyhinnoista pihalla. Ja Timpalla ja puuntakusella tuo kuusi kasvaa pian hurjemmin kuin antonin villeimmissä. Koittakaa nyt ottaa asiaatuntevat ja tutkineet tosissaan. Ei se usein toistuva tili ole enää pienempi. Vaan hyvin karun vertailukelpoinen pitkän juoksun kasvattajalle. Ja riskejä putoaa paljon pois. Sadassa vuodessa saattaa kuolla jo paljon puustoa omistajan lisäksi.

    jees h-valta 2.7.2013 at 15:27

    Timppa sitäpaitsi heittelee jatkuvasti näitä vaikka,vaikka-hintoja.
    Mikä ihmeen ennustajaeukko sinusta on kehkeytynyt?
    Eikö reaalihinnoilla tehtävä vertailu asiantuntijan tekemänä anna sinulle enemmän lokiikkaa kuin nuo vaikat?
    Nyt ei kuusikuitu ole paljon kummosempaa hinnaltaan e-puun hintaan ja siihen tehdään huikeat kulut. Ekat kolkytävuotta menee huikeasti pakkaselle kuusella. Siitäkin eteenpäin reaalimaailmassa ollaan vielä kuitukuusikossa pääasiassa.

Viewing 10 replies - 41 through 50 (of 371 total)
1 2 3 4 5 6 … 36 37 38