Keskustelut Puukauppa Puukaupan ongelmia?

Esillä 10 vastausta, 701 - 710 (kaikkiaan 718)
  • Puukaupan ongelmia?

    Syyskuun Metsälehti Makasiini käsittelee puukaupan pulmia. Ylivoimaisesti suurin osa puukaupoista sujuu ongelmitta, mutta kun touhutaan, niin jotain voi tapahtua. Syynä voi olla tiedonkulku tai väärinymmärrys, mutta valitettavasti joskus selviä ongelmiakin ilmenee ja ne ovat mahdollisia sekä ostajan että myyjän suunnista.

    Millaisia pulmia on tullut vastaan, siitä toivon keskustelua, ja aineisto on materiaalia juttua varten. Kokemuksia voi myös lähettää sähköpostiin [email protected]

  • Metsäkupsa Metsäkupsa

    Kyllä asia  on niin, että tänä päivänä  puut lähtevät hakkuun aikana kaukokuljetukseen. Meilläkin on hakkuu lähes kuukauden ollut uudisalalla käynnissä, niin eihän puut hakkuun päättymistä odottele. Olisihan se näyttävä pino, jos kaikki ensin odotettaisiin tienlaitaan.

    isaskar keturi

    Kyllä, tämä olisi normaalillakin kauppatavalla mahdollista, jos puut maksettaisiin etukäteen…tai kuten aikaisemmin edes puolittain etukäteen. Tai järjestettäisiin vakuusmenettely kuten Metsähallituksen kaupoissa – tällä tosin on oma kustannuksensa, joka ei pienissä kaupoissa päde. Olen yrityspuolella tehnyt kauppoja, jossa olen suullisesti sanonut, että jos kiire on, puut voi viedä ennen maksua, mutta jos maksua ei kuulu, se on sitten rikosasia eli varkaus. Eli omistusoikeus siirtyy maksettaessa, mutta saa kuljettaa, kunhan maksaa. Niin toimii luottamus, jota voidaan kontrolloida.

    PasiLisko

    ”Lukuisia kaupallisia sopimuksia tehneenä minua eniten hämmästyttää puukauppasopimusten kirjaus, että omistusoikeus siirtyy kaadettaessa. Tyypillisesti omistusoikeus siirtyy vasta maksettaessa.”

    Tuota juuri tarkoitinkin. Hyvä että sentäs joku näkee tämän asian samoin.

    On muitakin hieman erikoisia sopimustapoja, esim erilaiset maininnat, että olet vastuussa siitä ja tästä. Sitten kun kysyt, että tuntuupas erikoiselta, niin sanotaan, että ei kukaan ole kysynyt tästä että pikkupräntti vaan jäänyt sinne ja kukaan ei ikinä ole joutunut vastuuseen… No voihan sitä luottaa ja tullut luotettuakin, mutta vähän jää mietityttämään että entä jos.

    isaskar keturi

    Tämä on taas esimerkki MTKn edunvalvonnan tehokkuudesta – miten on voitu hyväksyä noin epämääräiset sopimusmallit. Näiden pohja on ymmärtääkseni jo aikanaan MTKn ja metsäteollisuuden kesken sovituissa malleissa.

    Sopimukset pitää kirjoittaa niin, että riitatapauksessa käräjilläkin niiden kanssa pärjää. Jos perustuu luottamukseen, mitään sopimuksia ei tarvitakaan – ne on riitoja varten kirjallisena.

    KuneKoski

    Jos puut maksettaisiin kuljetusten mukaan ja talvileimikossa koivukuidut jäisivät odottamaan kesään teiden kuivumista, saisiko niistä rahat vasta sitten? Jos kevät pääsee yllättämään ja suon taakse jäisi tukkileimikon katkotut puut odottamaan seuraavaa talvea, maksettaisiinko niistä energiapuun hinta vuosi hakkuusta? Puun myyjä ei välttämättä olisi voittaja kaikissa tapauksissa. Täällä on selvitelty motolistoja. Siihen kun vielä lisättäisiin autojen puntaritulokset, jotka kertoimilla muutetaan moteiksi ja osa kuorman puista olisi toisen myyjän puita, olisi luottamus viimeistään koetuksella. Tämä lisäisi tietysti hallinnollista työtä huomattavasti, joka tietenkin olisi pois puun hinnasta. Myös inhimillisten virheiden mahdollisuus kasvaisi huomattavasti. Itse olen omissa puukaupoissani ainakin saanut sentilleen ennakkoon sovittuna maksupäivänä puukaupparahat, joten kannattaako ehjää ruveta korjaamaan?

    PasiLisko

    Olihan tässäkin ketjussa pari, joille ei maksu tullut kun piti ja siinä sitten on mukava katsella talousuutisia että onko oma ostaja kenties otsikoissa.

    Itsellä ainakin vaikuttaa sillä tavalla, että pienemmät ostajat karsiutuvat pois listoilta tämän takia.

    Tuo on toinen puoli, että jos jää puu palstalle joksikin aikaa, niin minulle sopisi että maksu tulee sitten kun lähtee lopulta.

    Panu Panu

    @PasiLisko ”olet vastuussa siitä ja tästä” – tarkennatko.

    Eikös nämä liity yleensä varastopaikkaan ja tiehen. Sopimuksessa sovitaan kumpi on vastuussa varastopaikan ja tien käyttöoikeudesta – yleensä myyjä. Jos ostaja rikkoo tien niin sillä on kuitenkin normaali velvollisuus korjata aiheuttamansa vahinko.

    Petkeles Petkeles

    Mielenkiinnolla seurailen milloin valtakunnallinen ostaja maksaa loppumaksun, eräpäivä ehti jo mennä. Jos ei ala kuulua, niin on melkoinen talouspommi luvassa jo ennen syksyä!

    Rane2

    Petkesles varmaan tapojensa mukaisesti täsmentää mitä tarkoitti?

    isaskar keturi

    Ei vaadi nykyaikana kuin vähän koodausta, että maksut kulkisivat samaa tahtia hakkuun kanssa. Jos on sovittu motomittaus, niin motolta yhtiöllä on saatavissa ajantasainen hakkuutieto. Sovitaan vain maksuväli (esim. 1krt/vko), niin raha kulkee ”automaattisesti” samaa tahtia hakkuun kanssa. Esim. 90% maksusta näin ja loput ”lopputilityksessä”. Jos Metsäkeskus voi laittaa maksuun Metka tuen samana päivänä, kun hakemus on tullut, niin kyllä tämä pitäisi firmoilta onnistua. On selvää, että maksun viivyttely hyödyttää firmoja ja siksi on tähän menty.

Esillä 10 vastausta, 701 - 710 (kaikkiaan 718)