Keskustelut Puukauppa Puun hinta 2025

Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 541)
  • oksapuu

    Vanha konstihan tuo on.

    Jääköön kumminkin yritysasiat kertomatta, tietäjät tietää…

    Panu Panu

    Toivottavasti ei kuitenkaan toisinpäin tehdä, että kuuset jätetään pystyyn. On tuossa mäntyjen jättämisessäkin tuulituhoriski.

    mehtäukko

    Perkolainen taas…”Metsäyhtiöt tarjoavat joskus ostaa puusi vain 10 % käsirahalla, jättäen puut ”varastoon” metsääsi vuosiksi. Kuulostaako hyvältä diililtä? Todellisuudessa tämä voi olla huonoin mahdollinen kauppa…”

    Niin siinä käy 10:lla, kun ei ole jk-rääseiköstä takeita saada kuin 10% puita talteen. Ja eikö yhtiö maksa varastossa olleille puille kasvustaan sovitun hinnan? Osoittaa taas, ettet tiedä asioista yhtään mitään.

    Perko

    Kun metsäpuun ostajat sopivat keskenään, kuka ostaa milloinkin, herää vakava kysymys: Onko kyseessä kartelli? Suomen kilpailulain mukaan yritysten välinen salainen yhteistyö hintojen tai markkinoiden manipuloimiseksi on kiellettyä. Mutta missä menee raja harmaan alueen liiketoiminnan ja laittoman kartellitoiminnan välillä?

    Miten ostoaikojen vuorottelu toimii?
    – Ostajat jakavat alueet tai vuorottelevat tarjouksia siten, että kullakin on ”vuoronsa” ostaa puuta ilman kilpailijoiden häirintää.
    – Tämä vähentää hintakilpailua, koska myyjällä on vain yksi vakavarainen ostaja kerrallaan.
    – Käytäntö on erityisen yleistä syrjäisillä alueilla, joissa ostajia on vähän.

    konstapylkkerö2

    Myyjän pitää sopia ostajan kanssa,että puut korjataan ajoissa . Se on homman huonoutta jos pitää ootella vuosikaupalla.

    Panu Panu

    Miksi? Poislukien tämä riskejä lisäävä osittainen korjuu, puut kasvavat joka kesä eikä ainakaan minulla hakkuut ole niin myöhässä, että poistuma olisi suurempi kuin kasvu.

    mehtäukko

    Korjuu-aika on normaalisti 2 vuotta. Onhan klusterilla oikeutus ketjutella työmaitaan, tai huonojen teitten- suoharvennusten kohdalla passata parasta keliä.

    ”Kun metsäpuun ostajat sopivat keskenään, kuka ostaa milloinkin, herää vakava kysymys: Onko kyseessä kartelli? ..” Mitä se sivulliselle kuuluu toisten liiketalous? Jokainen puunjalostusyhtiö toimii markkinoittensa ehdoin ja mukaan.

    Käpysonni:…”Eikö tosiaankaan kenelläkään ole leimikkoa joka on jossain palstan peränurkassa pehmeän maaston takana ja kuljetusmatkaa varastopaikalle huonon tien varteen  on vähintään kilometri tai kaksi?    Kaikki on 0-400m.

    Täällähän kaksoset ovat kunnostautuneet länkyttämään kaikesta ja puun hinnoistakin, jotka ovat edelleen huippua. Se tietysti ottaa ohimoon, kun markkinat tulevat ja menevät eikä tureikosta huuto kuulu.

    Perko

    ”Robin Hoodin tappio – kun metsämafia karkasi oikeudenkäynnistä maksamatta”

    Kun kilpailuvirasto lopulta tuomitsi metsäteollisuuden jättiläiset kartellitoiminnasta vuonna 2019, puunmyyjät uskoivat saavansa viimein oikeutta. Miljoonien korvausten luvattiin valuvan sorrettujen metsänomistajien taskuihin. Mutta todellisuus oli karumpaa kuin kukaan osasi kuvitella – ”metsämafia” kääntyi vain kylmästi selkänsä ja jätti laskun maksamatta.

    Tapahtumien kulku: Vaikka oikeus totesi selvästi, että ostajat olivat vuosikausia manipuloineet hintoja aluejaoilla ja salaisilla sopimuksilla, kävi ilmi, että tuomion saaminen ja sen täytäntöönpano ovat kaksi täysin eri asiaa. Yritykset alkoivat viivytellä, valittaa ja vääntää jokaisesta sanasta – ja pian korvausvaatimukset alkoivat vanhentua.

    ”Meillä oli paperit kunnossa ja oikeus puolellamme, mutta mitä hyvä siitä on, kun vastapuolella on loputtomat resurssit ja kärsivällisyys”, kuvailee yksi korvaushakijoista. Hänen metsästään maksettiin vuosikausia alihintaa, kunnes kartelli paljastui. Nyt hän odottaa edelleen niitä korvauksia, joita ei koskaan tullut.

    Metsäteollisuus on jatkanut toimintaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut. Samat yritykset, samat käytännöt – ainoana erona se, että nyt he tietävät olevansa lähes koskemattomia. Vaikka laki kieltää kartellit, sen toimeenpaneminen on toinen asia.

    Tämä tarina kertoo siitä, miten oikeusjärjestelmä petti pienet metsänomistajat. He saivat moraalisen voiton, mutta rahat jäivät saamatta. Ja kun seuraava kartelli paljastuu – kuten varmasti paljastuu – kaikki muistavat tämän tapauksen. Tuomioistuimet eivät riitä, jos niiden päätöksiä ei voida tai haluta valvoa.

    Lähteet:
    – Kilpailuviraston tiedotteet vuodelta 2019
    – Metsänomistajien ryhmäkanteen asiakirjat
    – Haastattelut kärsineiden metsänomistajien kanssa

    Lyhyesti: Oikeus voitti, mutta väärä puoli sai pitää rahat. Tämä ei ole vain metsämafian voitto – se on koko oikeusvaltion tappio.

     

    Apli

    Tuossa tapauksessa taisi olla vain yksi voittaja, Muuramelainen käytettyjen metsäkoneiden kauppias..

    Perko

    Ajatus siitä, että metsänomistajan pitäisi suostua vuosien mittaisiin ”varastosopimuksiin” ostajien ehdoilla, on kuin pyytäisi maanviljelijää antamaan sadostaan ilmaiseksi ja toivomaan, että ehkä joskus tulee maksu. Metsä ei ole ilmainen varastotila, eikä sen käyttöönotto muiden liiketoimintaa varten saa olla yksipuolisen hyväksikäytön kohde.

    Kun pellon vuokraus maksaa viljelijälle satoja euroja hehtaarilta vuodessa, miksi metsän vuokraaminen puun varastoinniksi olisi yhtäkkiä ilmaista? Jos ostaja haluaa pitää puut metsässä kolme vuotta, hänen tulisi maksaa siitä reilu korvaus – eikä pelkästään kymmenen prosentin käsirahaa, joka jää täysin mitättömäksi, jos puiden arvo nousee tai ostaja päättääkin purkaa sopimuksen.

    Nykyään puhutaan kestävästä metsätaloudesta, mutta missä on kestävä kohtelu metsänomistajia kohtaan? Jos yritykset haluavat käyttää metsää varastona, heidän tulisi maksaa siitä samanlaisella logiikalla kuin kaikesta muustakin liiketoiminnan käyttämästä tilasta. Ei ole mitään luonnonlakia, joka sanoisi, että puiden ostaja saa pitää ne myyjän maalla ilmaiseksi – tämä on pelkkä markkinoiden epätasapainon hyväksikäyttöä.

    Jos joku haluaa vuokrata metsääsi moneksi vuodeksi, hänen tulisi maksaa siitä kunnolla – ei vain puista, vaan myös maankäytöstä. Muuten kyseessä on vain uusi tapa pitää metsänomistajat riippuvaisina ja estää heitä hyötymättä omista luonnonvaroistaan.

    Lähteet:
    – Maanvuokrakäytännöt maataloudessa (ProAgria)
    – Kilpailuviraston linjaukset reilusta kaupankäynnistä
    – Metsänomistajien kokemukset epäedullisista varastosopimuksista

    Metsä on omistajalleen arvokas resurssi, ei ilmainen varasto. Jos joku haluaa käyttää sitä liiketoimintaansa, hänen tulisi maksaa siitä samalla tavalla kuin kaikesta muustakin liiketoiminnan käyttämästä tilasta.  Helposti voi merkitä sopimukseen ha – hinnan/ vuosi niin saa kasvatella maksettuja puitaan.

Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 541)