Keskustelut Luonto Suomusalmi. Raakkujoki

Esillä 10 vastausta, 1,421 - 1,430 (kaikkiaan 1,452)
  • Rane2

    ”Hah, hyppäsin tänne viimeiselle sivulle…”

    Saadaanpa hiukan vetreää urheilullisuuttakin keskusteluihin…

    Glan väite että ministeri olisi jotenkin yrittänyt vaikuttaa oikeudenkäyntiprosessiin vaatisi jotain konkreettista koska se olisi asia jonka takia Orpo joutuisi vielä nykyäänkin eroamaan tehtävistään (pääministeri)…

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Samaa ihmettelen kuin Gla. Yhtiö on vastuussa vahingosta, vaikka ei ollut törkeän huolimaton. Oli kuitenkin huolimaton, kun vahinko pääsi tapahtumaan. Kyllä tuon mittaluokan vahingosta ainakin sakkoa pitäisi tulla. Oliko SE sitten huolimaton, kun sen urakoitsija ajeli raakkujen päältä? Luultavasti kyllä, koska sen tietoon oli saatettu että raakkuja on.

    Visakallo Visakallo

    Heh,vihje niille, joille on kertynyt nurkkiin jotain vanhoja myrkkyjä tai muita nestemäisiä ogelmajätteitä. Ei muuta kuin tynnyrit ja purnukat auton kyytiin ja nokka kohti pääkaupunkia, ja jossain sopivassa kohtaa mönjät suoraan Mätäojaan/Mätäjokeen! Koskaan ei ketään ole tuomittu, vaikka joki vuosittain virtaa ja vaahtoaa milloin minkäkin värisenä..!

    Mätäjoki, Vantaan puolella Mätäoja on kaupunkipuro, joka sijaitsee Helsingin ja Vantaan kaupunkien alueella ja laskee Isoon Huopalahteen. Sen sen valuma-alue on 24,4 km², ja sen alueella asuu noin 72 000 ihmistä. Geologiselta historialtaan se on Vantaanjoen entinen uoma. Mätäjoki on vaelluskalavesistö, jossa kaikenlainen kalastus on kielletty sekä suvantoalueilla että virtapaikoissa.

    suorittava porras suorittava porras

    Kysymys kuuluu  milloin oli saatettu tietoon ja oliko myös saatettu tietoon ,missä kohtaa jokea raakut piileksivät. Ei koko joki voi olla ylityskiellossa sen perusteella, että jossakin kohtaa esiintyy raakkuja. Metsäalan toimijat luonnollisesti olettavat, että raakkuja ei esiinny aiemmin käytetyllä ajouralla.

    Kun vielä palataan Harjavallan nikkelivuotoon, todettiin myöhemmin, että joki toipui totaalisesta katastrofista, jossa kuoli kaikki elollinen, joukossa miljoonia simpukoita. Asia hoidettiin kuntoon ja elämä jatkui.

    Mtä tapahtui Hukkajoella? Tilanne karkasi täysin käsistä. Tuomio julistettiin jo ennen, kun asiaa kunnolla tutkittu ja käsitelty oikeudessa. Ihmisiä erotettiin ja urakointisopimus irtisanottiin ja aiheutettiin turhalla julkisuudella mittaamattomat vahingot metsätaloudelle. Jälkimmäinen lienee ollutkin se päätavoite. Ei se , että vahingot korjataan ja virheistä opitaan.

    Harjavallassa toimittiin fiksummin eikä oltu vaatimassa mahdottomia. Inhimillinen virhe tunnustettiin ja vahingot korjattiin. Lisäksi oikeus vapautti osalliset syytteistä ja valtio maksoi oikeuskulut. Tätä mahdollisuutta ei annettu Hukkajoella asianosaisille.

    Gla Gla

    Onko meillä tiedossa SE:n ja urakoitsijan välinen sopimus ja se, mihin sopimuskohtaan vedoten sopimus irtisanottiin? On ihan mahdollista, että irtisanomiselle oli perusteet.

    Miten Kokemäenjoen vahingot korjattiin, laitettiinko hana kiinni?

    Apli

    Oma näkemys on että ympäristörikoksista pitää antaa mahdollisemman kovat tuomiot ja oikeudenkäynnit pitää olla avoimia ja julkisia… Tässä tapauksessa opittavaa on varmaan kaikilla osapuolilla ja antaa tuomarin päättää aikanaan kuka tuomitaan ja kuka ei.

    suorittava porras suorittava porras

    Keinoista Kokemäenjoen kunnostuksen kohdalla en ole lukenut. Luin vain tiedon ,jossa kerrottiin joen tilan palautuneen ennalleen. Voi olla, että perinteinen konsti, ”antaa ajan kulua”, hoitaa asiat kuntoon ihan itsekseen. Sama konsti on tepsinyt Hukkajoellakin , kun joesta on kehittynyt ojituksista ja aiemmista joen ylittämisistä huolimatta yksi masmme parhaista raakkuvesistä. Aika olisi hoitanut tämänkin tilapäisen häiriön.

    Mitä urakointisopparin purkamiseen tulee, lienevät sopimusasiat kahdenvälisiä asioita. Oikeudessa kuitenkin kaikki osalliset kiistävät edelleen syyllistyneensä rikokseen.

    Jossakin vaiheessa luin uutisen, että informaatiokatko jossakin välissä komentoketjua olisi vaikuttanut tapahtuneeseen ja tämän tiimoilta joku toimihenkilökin olisi saanut kenkää. Yrittäjä on vasta seuraava porras alaspäin.

    Nostokoukku

    Kuka julisti Hukkajoella tuomioita? Enso tuomitsi toimihenkilön, konekuskin ja urakoitsijan.

    Kuka toi asian näkyvästi julkisuuteen ja aiheutti mittaamattomat vahingot? Enso järjesti lukuisia julkisia tiedotuksia aina pääjohtajaa myöten. Enso taisi aiheuttaa itselleen ja metsäteollisuudelle mittaamatonta vahinkoa ajelemalla raakkujen yli ja tiedottamalla siitä näkyvästi. Vai talloiko sukelteleva biologi enemmän raakkuja ja sai Enson sijaiskärsijäksi.

    Gla Gla

    Näin saatiin suorittavan näkemyksiä vähän realistisemmalle pohjalle. Tietoa ei Kokemäenjoen vahinkojen korjaamisesta ollutkaan, ei myöskään SE:n ja urakoitsijan sopimuksesta.

    SE:n kriisiviestintäprosessi tuottaa meidän luettavaksi niitä asioita, joita SE haluaa meidän lukevan. Yle ja Hesari niitä saattaa hiukan painottaa haluamaansa suuntaan.

     

    suorittava porras suorittava porras

    Totean gla:lle , että pääasia on ,että asiat saadaan kuntoon. Tässä Hukkajoen tapauksessa vahinkoa on paisuteltu ja ”syylliset” tiomittu ennen, kun asioita on tutkittu ja oikeus tehnyt päätöksiä. Tapausta on käytetty vain lyömäaseena metsäteollisuutta ja metsäalan toimijoita vastaan. Sama vimma on päällä maataloutta ja erityosesti kotieläintaloutta kohtaan. Elintärkeää toimintaa kyseenalaistetaan mitä erilaisimmilla keinoilla. Elämä maaseudulla halutaan tehdä mahdollisimman hankalaksi.

Esillä 10 vastausta, 1,421 - 1,430 (kaikkiaan 1,452)