Keskustelut Metsänomistus Vaihtoehtona yhteismetsä ?

Esillä 8 vastausta, 51 - 58 (kaikkiaan 58)
  • Vaihtoehtona yhteismetsä ?

    Sattui silmään juttu  Lähi-Tapiolan yhteismetsän kehityksestä. Kasvu ollut huimaa viimevuosina, jos hehtaareissa mitataan. Ilmeisesti tarjouksissa on pärjätty, vaikka hinnat ovat olleet aika mahdottomia. Kieltämättä joskus itsekkin olen miettinyt tätä vaihtoehtoa, kun mittarilukemat itselläni kasvavat, eikä työvuosia mahdottomasti enää oo edessä. Onkohan kokemuksia näistä, nämähän ovat kokeneet renessanssin viimevuosina.

  • Timppa Timppa

    Tämä 5 %:n tuotto perustuu käyttämämme asiantuntijan ohjeeseen ja kuten sanottu se on testattu perintöverotuksessa.

    Jako-osuuksiin ei tietenkään voi yhteismetsän arvo perustua.  Sen sijaan kyllä pitkäaikaiseen verotettavaan tulokseen, mikä ottaa siis huomioon todellisen tilanteen.

    Osuuksien kauppahinnat voivat vaihdella muista kuin metsätaloudellisista syistä.  Esimerkiksi osakkaalle kuuluva metsästysoikeus saattaa nostaa ainakin pienissä erissä tehtävien osuuksien hintaa hyvinkin  merkittävästi.

     

    Apli

    Tuli mieleen yksi kysymys, jos liittäisi omat metsät yhteismetsään ja sitten myisi osuudet, onko se verollisesti järkevämpää kuin metsätilojen ns suora myynti?

    Jean S

    En tiedä muuta, mutta jos on sopiva yhteismetsä, niitä osuuksia myydään 1-2 % tuottoarvolla, mikä on metsätilan myyntiin nähden erinomainen asia.

    Jos jollain on vastaus Aplin kysymykseen, niin minäkin haluan tietää. Olen kuvitellut, että osuudet myydään haamutilana ja että haamutilan myyntikin on normaalia kiinteistökauppaa luovutusvoittoveroineen.

    juha.m.leppanen juha.m.leppanen

    Vastauksena nimimerkin Apli esittämään kysymykseen.

    Mikäli oman metsän liittää vaikka jo johonkin olemassa olevaan yhteismetsään ja myy sen jälkeen yhteismetsäosuudet pois, on se verotuksen kannalta paljonkin edullisempi vaihtoehto, kuin suoraan tilan myyminen, mikäli on käytetty  metsävähennyksiä. Nimittäin siinä vaiheessa, kun nämä yhteismetsäosuudet myydään, niin käytetyt metsävähennykset eivät tuloudu myyjälle, toisin kuin siinä tapauksessa, jos myynnin kohteena on tila, jonka metsävähennykset on käytetty. Eri asia on sitten se, millaiset markkinat yhteismetsäosuuksilla on ja niin edespäin, mutta verohyöty on tämän metsävähennyksen kannalta kyllä ilmeinen. Muilta, kuin tuloutuvan metsävähennyksen osalta yhteismetsäosuuksien luovutusvoittoveroasiat noudattavat käytännössä samoja lainalaisuuksia, kuin ihan perus kiinteiteistökaupatkin.

    Yhteismetsäosuuksia voi myydä myös irrallisina, aivan kuten mitä tahansa osuuksia vaikka yhteisiin vesialueisiin tms., eikä se vaadi, että tarvitsee tehdä kauppaa haamukiinteistöstä. Yhteismetsiin liittyen voidaan käydä siis kauppaa, joko yhteismetsän osakaskiinteistöstä, johon yhteismetsäosuudet on liitetty (haamukiinteistö, tai ihan normaali kiinteistö), yhteismetsän osuuksista jotka on liitetty osakaskiinteistöön, tai sitten yhteimetsä voi myydä maa-alueita yhteisesti hallinnoidusta maa-alueesta, tai yhteismetsä voi myydä yhteismetsän osakaskunnan omitaman kiinteistön, jota ei ole liitetty yhteismetsään.

    Jean S

    No näin näyttää tosiaan olevan.

    https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/49167/mets%C3%A4v%C3%A4hennys3/#7.2-tilanteet,-joissa-lis%C3%A4yst%C3%A4-luovutusvoittoon-ei-tehd%C3%A4

    Kohta 7.2.5.

    Pitää vaan liittää sellaiseen yhteismetsään, jonka osuuksilla on aktiivista kaupankäyntimahdollisuutta.

    Polke

    ”En tiedä muuta, mutta jos on sopiva yhteismetsä, niitä osuuksia myydään 1-2 % tuottoarvolla, mikä on metsätilan myyntiin nähden erinomainen asia.”

    Sanoisin, että hintapyynnit voi olla 1-2 % tuottoarvoilla (nettotuotto). Mutta käytännössä osuudet liikkuvat 2 – 3% nettotuottoarvoilla. Miksi kukaan niitä ostaisi 1% tuottoarvoilla, kun pankista saa paremmin riskittömän tuoton?

    Timo Heikki

    Sanoisin, että hintapyynnit voi olla 1-2 % tuottoarvoilla (nettotuotto). Mutta käytännössä osuudet liikkuvat 2 – 3% nettotuottoarvoilla. Miksi kukaan niitä ostaisi 1% tuottoarvoilla, kun pankista saa paremmin riskittömän tuoton?

    Tälläisiä 1,2-1,5% nettutuoton kauppoja on viimevuosina tehty sellaisissa yhteismetsissä joissa hakkuumäärät ovat tulevina vuosina kasvamassa. Metsästysoikeus on toinen vaikuttava tekijä. Myös laajenevat yhteismetsät on ollut pienellä marginaalilla, koska etenkin osuusvaihtojen myötä vanhojen osakkaiden omistusosuus vahvistuu.

    Mc Mc

    Olen itse mukana neljässä suuressa/ suurehkossa lappilaisessa yhteismetsässä. Kahteen menin mukaan tilan liittämisen kautta ja kahteen rahalla. Ensimmäinen liittyminen tapahtui 20 vuotta sitten viimeisin 6 vuotta sitten.

    Into yhteismetsiin syttyi metsästyksen kautta.  Mutta hyviä ja huolettomia sijoituksia ne ovat rahallisestikin olleet. Tein laskelmia (ts. excelöin) vuosi sitten asiaa ja ylijäämän jakojen sekä erityisesti arvonnousujen kautta pääsin selvästi  yli 5 % vuotuiseen tuottoon. Toki em. asia saisi sinettinsä vasta sitten kun myisin osuuteni.

    Paras aika Lapin yhteismetsäilyissä lienee kuitenkin jo takana. Tosin voihan esim. erinäiset tuulivoimahankkeet nostaa osuuksien arvoja etenkin pienemmissä yhteismetsissä rajustikin. Mitä olen itse noita pohjoisen yhteismetsäosuuksia katsellut niin käypänä hintana useimpien yhteismetsäosuuksien kohdalla pidän hinnoitteluperiaatetta 35 x keskimääräinen vuotuinen tuotto. Jos sen alle mennään mietin tarjouksen tekemistä. Jos huidellaan selvästi yli niin en edes harkitse.

Esillä 8 vastausta, 51 - 58 (kaikkiaan 58)