Käyttäjän Jovain kirjoittamat vastaukset
-
Puuki: ”Laskun maksaja maksaa myös alv:n laskun loppusumman päälle, ei voi olla niin vaikea käsittää. Se on läpikulkuerä”. Missähän vaiheessa tuon olisin kertonut, etten maksa tai olisin palautukset jättänyt hoitamatta? On tavallisen yksinkertaista väittää muuta ja nämä alveilla tienaamiset.
Teen jatkossakin hankintakauppaa, käytän yhtiöiden urakoitsijoita ja hoidan hakkuut ostopalveluina. Järjestely sopii verottajalle ja on sopinut myös yhtiöille. Pystyn laskenta ei valitettavasti ole vakuuttanut.
Metsuri Motokuski: Näinhän se menee pystykaupan tilitysmenettelyssä. Hyvä kun kerrot. ”Pystykaupassa korjuun maksaa yhtiö ja tulouttaa myyjälle sellaisen alv osuuden myyntihinnasta josta yhtiö on vähentänyt jo korjuuosuuden omassa tilityksessään”. Vähentänyt jo korjuun osuuden omassa tilityksessään, vaikka korjuu myös pystykaupassa on puunmyyjän ostopalvelu ja vähennetään puunhinnasta. Näinhän se kuuluu tehdäkin, mutta puunmyyjälle kuuluu korjuusta vähennysoikeus verotukseen joka jää saamatta. Hankintakaupasta se saadaan ja hankitakauppa on siinä mielessä vastine pystykaupalle. Näin ajatellen hysymys on samasta asiasta, mutta on tällaisia yhteiskunnalliseen vastakkainasetteluun kuuluvia syitä, jotka estävät puuttumasta ja uudistumasta, ainakaan saavutettuihin etuihin ei saa puuttua.
Tässä nyt on vastakkain pystykeissi ja hankintakeissi, tilitysmenettely vastaan laskutusmenettely.
Vastakkainasettelu on tiukkaa ja tässä esimerkissä menee, niin kuin tuossa laskuesimerkein on osoitettu, hankinta on edukkaampi. On aivan ymmärrettävää, jos käydään vain pystykauppaa, ei ole käsitystä tai on muita syitä, voi olla myös ideologista. Jää vähän sellainen kuva, että torjutaan hinnalla millä hyvänsä ja se palaute jota annetaan, on usein sen mukaista.
Veikkaan, että metsänomistajien osuus puukaupassa (hankinta) ja korjuun markkinoilla tulee lisääntymään.
Metsuri Motokuski: Olen hoitanut Alv palautukset. Korjuun lasku on ostopalvelu ja vähennyskelpoinen, myös alvin osalta ja vähennetään maksetuista puualveista ja loput palautetaan.
Ukkopekalta on selkeä laskelma hankinnan vähennyksistä ja alv palautuksista. Hankintalisä korostuu tässä, että on riittävän suuruinen ja että ainakin korjuun kustannukset ja ostopalveluina korjuun lasku tulee katetuksi.
Toimii myös hybridi mallina, eihän tässä muuten ole laitaa. Hankintalisästä ei ole syytä tinkiä, olipa hakkuutapa sitten mikä hyvänsä. Kantohinta+hankintalisä maksetaan myös tukkileimikoilta ja avohakkuilta.
Ensiharvennukset omana työnä on tullut tehtyä ainakin toistaiseksi ja harvennukset ja avohakkuut ostopalveluina. Vähennykset korvaa sen mitä pystykaupoilla jää saamatta.
Avautuisiko tuo paremmin jos nollataan lähtötilanne. Tehdään pystyleimikoita hankinnalla tai tehdään oletettu pystykauppa hankinnalla. Tehdään korjuu ostopalveluna ja lähtötilanteessa puunhinta on sama.
Tehdään hankintakauppaa, jossa vähennykset saadaan ja tehdään pystykauppaa, jossa vähennyksiä ei saada. Eli lähtötilanteessa puukauppa kannattaa tehdä hankintakauppana.
Tilanne muuttuu, myös pystykaupassa korjuu on metsänomistajan ostopalvelu. Hoidetaan kuitenkin puukauppaan kytkettynä ja tilitysmenettelyn kautta.
Eli käydään kahdenlaista puukauppaa, laskutuskauppaa jossa vähennykset saadaan ja tilityskauppaa jossa vähennyksiä ei saada.
Jos esimerkkinä on tuo TTL:n 20 euroa kuitupuusta, joka ei ihan riitä tehdastoimituksena ja alv maksetaan sen päälle. Tekee korjuun alvin osalta palautuksena neljänneksen eli n. 5 euroa arvonlisäveroilmoituksella. Ja korjuun lasku, tuo 20 euroa vähennyksenä pääomaverosta, tekee noin kolmanneksen eli noin 6 euroa metsätalouden veroilmoituksella. Yleensä on myös muuta vähennettävää. Sen mukaan korjuu ostopalveluna tuottaa vähennyksinä yli puolet takaisin. Pystykaupasta et saa mitään takaisin.
