Käyttäjän Jovain kirjoittamat vastaukset
-
Teollisuudella on tietty etu palvelutarjonnassa metsänomistajiin nähden. Teollisuus hallitsee puumarkkinan, korjuun markkinan ja hallitsee myös metsänhoitoa ja heidän etunsa tulee puukaupasta ja sieltä perittävästä rahasta (isännätön raha). Tätä etua metsänomistajilla ei ole. Mhy:n on perittävä toimitusmaksunsa, kulunsa ym, eivät pysty vastaamaan bonuksiin, eivät kannatusmaksuihin. Mistä siihen vastaisivat, sillä puunostaja on teollisuus, joka perii kulunsa puunhinnasta, hallitsee puumarkkinan, ja hallitsee myös työn markkinat.
Metsänomistajien on syytä pitää puolensa, ovathan he sentään puun myyjiä. Pitäisi heillä olla valtaa myös metsässä tehtäviin töihin. Muutokseen tarvittaisiin kauppatavan muutos. Metsätalouden töiden avaaminen metsänomistajille.
Aina se on sossuille sopinut keskustella heidän ongelmistaan, vaikka puukaupasta, ei niinkään siihen liittyvistä etuuksista, ei ainakaan isännättömästä rahasta. Ei tunnu haittaavan sekään, että mennään harmaalle alueelle. Aina se on sossuille sopinut, että puu ja bisnekset toimivat ja että maksaja on tiedossa.
Metsänhakkuusopimuksella voidaan jo määritellä sopimuksen vastainen kauppa. Ostajalla on tiedossa raamit ja voidaan katkoa jo valmiiksi parrut erikoispuut sun muut. En usko, että on samantekevää, miten puukauppaa käydään.
Visakallo: En usko, että olet pettänyt itseäsi, mutta minun kohdalleni sellaista on voinut sattua useamminkin. Mitä tulee tähän metsänomistajan puilla käytävään kauppaan. Vapaa tulkintani oli: ”Joka kauppasopimuksen vastaisesti ja puunmyyjän tietämättä, viedään kaupan kohteena olevan kombinaatin sijaan toisaalle jalostettavaksi”.
Eihän tämä keskustelu kuitenkaan niin hölmöä voi olla, että tällä tarkoitetaan sopimuksen mukaista metsäyhtiöiden käymää vaihtokauppaa. Siitä puunmyyjä saa kylly tiedon kaupanteon yhteydessä.
Valitettavaa kuitenkin on, että myös kauppasopimuksen vastaista kauppaa käydään, eikä se kauppa välttämättä ihan vähäistä ole.
Taitaa olla ihan oma ongelmanne, käydä väittämään olemattomia, on se vaikeutensa siinäkin. Lähes 60 vuoden kokemuksella tässä mennään. Ei todellakaan tarkoita kaikkea omasta toiminnasta, mutta ovat niitä metsätalouden kääntöpuolia, jotka on tuotava esiin. Vaikuttavat metsätalouden kannattavuuteen ja muistuttavat enemmänkin tavasta toimia metsätaloudessa. On aivan turha käydä väittämään mustaa valkeaksi.
Metsänomistajan puilla käytävä kauppa on isännätöntä rahaa sekin ja olisi hyvä tietää missä määrin sitä puukauppaan sisältyy.
On aivan turha väittää, että metsänomistajan puilla käytävä kauppa olisi loppunut tai päättynyt, kuin sitäkään, että kauppaan sovittuja mittoja ja laatua on noudatettava, kun niihin mittoihin ja laatuun voi soveltaa melkein mitä tahansa.
Sitähän tämä on puiden jalostamista ja isännätöntä rahaa. Myös metsänomistajan puilla käytävää kauppaa. Sitä toivoisi, että puiden jalostaminen alkaisi vasta teollisuuslaitoksista ja että toiminta olisi kartellia siihen asti. Kartellihan torjuttiin jalostustoiminnalla. Eihän puutavaran teko metsässä voi olla jalostustoimintaa, ei myöskään isännätöntä rahaa, vaikka sitä sellaisena pidetään. Isännätön raha on toinen puoli puunhintaa pystykaupassa ja on korjuun osuus kannolta tehtaalle.
Eiköhän metsänomistajan puilla käytävä kauppa ole raaka-ainekauppaa, joka kauppasopimuksen vastaisesti ja puunmyyjän tietämättä, viedään kaupan kohteena olevan kombinaatin sijaan toisaalle jalostettavaksi, valmistellaan sellaiseksi ja otetaan jo ”kauppasopimuksella” huomioon. Ei kuitenkaan puunhinnassa, vaan jää toimijan ansioksi. Kuten parrut, klapiraaka-aineet, erikoispuut ja paljon muuta. Tiedä sitten missä määrin tiimit toimivat itsenäisesti tässä. Ei kuitenkaan kannata tuoda esiin keskusteluun, täällä käydään levottomaksi.
Ei voi tehdä, jos toimii puukauppasopimuksen vastaisesti.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Eipä ole syytä epäillä. Sopii sossuille ja vasemmistolle ja heidän toimintatavoilleen. Käytetään kuin yhteistä. Teen mm. pystykauppaa ja tiedän mitä se tarkoittaa, myös isännättömän rahan osalta, joka ei kuitenkaan kuulu tähän käsiteltävään asiaan.
Tottahan puukauppaan sisältyy puiden vaihtokauppa aivan puukauppasopimusten mukaisesti, mutta jos operoidaan harmaalla alueella metsänomistajan tietämättä tai hänen tietämättömyyttään hyväksi käyttäen, liikutaan minun mielestäni tuomittavalla alueella.
Erikoista on ja on myös yleistä metsänomistajan puilla käytävä kauppa. Ei ole tavanomaista, jos kuitukasa on katkottu parruaihioiksi tai kuitukasa klapipituuksille sopiviin mittoihin. Erikoistyvet ja laatuluokat eritelty, pikkutukit katkottu tukin mitoille ja samaan kasaan, ainakin samaan osoitteeseen tmv. ja mikä on se osoite, sitä ei välttämättä tiedetä, niin kuin ei sitäkään, minkälaisesta kaupasta oli kysymys?