Käyttäjän Korpituvan Taneli kirjoittamat vastaukset
-
Nuo Puun takusen havainnot voivat enteillä jotain hiukan parempaa.
Valkunnallisissa puun hintatilastoissakin on tosiaankin hiukan koukkua ylöspäin ja teollisuuden viikko-ostot kehittyneet suotuisasti.
Eihän sen muutoksen suurta tarvitsisi ollakkaan kunhan olisi pysyvämpää, eikä mitään edestakaisin pomppimista.Terveisin: Korpituvan Taneli
Joo, se laskeutusaltaitten tarve oli kyllä kansanmiehillä tiedossa jo ojituksen kulta aikaankin 60-luvulla, mutta ojitusta suunnittelevat metsänparannuspiirin herrat eivät sitä ymmärtäneet.
Isä-ukko puhui niista laskeutumisaltaista ja maan kulkeumisesta jo silloin ja me kaivatimme metsästä tulevaan laskuojaan sellaisen talon kohdalle. Sillä oli sinä toinenkin tarkoitus, se oli hyvä palokaivo, vähävesistöisellä kylällä.
Siinä kävi sitten koko metsänparannuspiirin troikka piiripäällikköä myöten sitä ivaamassa. Esitettiinpä sellainen toteamus että pitäisi ottaa valtion metsänparannus varat pois sellaiselta tilalta, jonka omistajilla on varaa kaivattaa turhiakin monttuja omilla kustannuksillaan.
Tila oli jo tuolloin minun nimissäni, mutta tässä asiassa isä johdatteli asiaa. Täytyy sanoa etten itse sitä silloin vielä ymmärtänyt hänen tavallaan. Mielsin vain paremminkin sen palokaivo ominaisuuden. Parin vuoden kuluttua allas sitten tyhjennettiin , kun se ihan täynnä. Myöhemmin se vähitellen taas täyttyi, eikä sitä enää tyhjennetty.Terveisin: Korpituvan Taneli
Vaikka tulinkin leimatuksi tunnekuohuiseksi fossiiliksi kun uskalsin epäillä kitkentäkoneen taloudellisuutta, niin näen kyllä konenäön ja robotiikankin hyvin käyttökelpoisina tulevaisuuden motoissa.
Päinvastoin kun Suorittava sanoo ettei konenäöllä pärjää pusikoissa, uskoisin sen juuri olevan niinpäin että vaikeisiin näkemä olosuhteisiin voisi tulla parannusta.
Laserin ja ultraääneen perustuvilla sovelluksilla saatetaan päästä näkemään risukon läpi ja puun taaksekkin. Ultraäänellä pystyttäisiin näkemään puun sisäisiäkin vikapaikkoja ja apteeraus voidaan tehdä ne huomioon ottaen. Tämä voisi olla ihan motokuskin apuvälinekkin. Ei se edellytä vielä ropotiikkaa.
Sama tilanne olisi sitten ropotiikankin suhteen. Tietenkin sovellukset pitää tehdä ensin tasaisille ja helpoille alustoille, mutta kyntensä ne näyttävät vasta sitten kun ihmisen taidot eivät enää riitä. Robotiikan avulla me saatamme nähdä vielä todella toimivan kävelevän koneenkin metsässä. Luontohan on täynnään mitä ihmeellisempipiä ja maastokelpoisia kulkijoita, eikä kuitenkaan yhdelläkään ole kumipyöriä tai teloja alla vaan jalkoja yhdestä parista kymmeniin pareihin. Pitää vain olla tarpeeksi kehittynyt ohjausjärjestelmä jalkoja käyttämään, se tietenkin edellyttää tehokasta ja. Luotettavaa anturiverkostoa, jonka tietoihin perustuen toimitaan.Sitten kun se kone kävelee kalliosessa ja rinteisessä maastossa, niin suorittavakin saa siirtyä robotiikan kehityksen asiantuntija ja testaustehtäviin, häntä kun ei enää motossa tarvita.
Terveisin: Korpituvan Taneli
Kyllähän minäkin kirosin että mikä salasuojeluhanke taas.
Ei tämä nyt kuitenkaan ainakaan puheiden perusteella ollut ollenkaan hullumpi hanke.
Ensinnäkin perustuu vapaaehtoisuuteen, kenenkään maille ei kuulemma tulla tekemään mitään ilman lupaa. Pitäneekö sitten loppupeleissä paikkansa.
Toisekseen tehtävät työt maksaa EU ja valtio.Jos nyt sitten puheisiin on luottamista, niin ei kai se nyt niin paha asia ole, jos esim jonkun laskeutumisaltaan vaikka värkkäisisivät, onhan noita jo tullut itsekkin tehtyä, mutta ovat kuulemma liian pieniä. Kyllähän se tosiasia on että kiintoainetta kulkee vesien mukana. Kulkee sitä jo luonnonvesissäkin saati sitten kun ojia joudutaan kaivelemaan kaivinkoneilla.
Terveisin: Korpituvan Taneli
Niin A.Jalkanen tiesi ennestään ja muut löysivät etsimällä.
Tämä on valtakunnallinen hanke, eli se Itä-Suomen hanke on saamaa perua, kohteita on monenlaisia. Joku siellä Suomensi tuon fres = raikas tuota IP:tä ei kukaan osannut selittää. IP-osoite minullekkin bittivaarina siitä mieleen tuli. Projektin toimihenkilöilläkään ei siis ollut selkeää käännöstä hankkeen nimelle.Kysymys on, kuten täällä jo todettiin vesistöjen suojelusta. Kohteita on monenlaisia.
Metsäkeskus on sotkeutunut mukaan latvavesien kiintoaine kuormitusta vähentäviin toimiin ja joissakin tapauksissa tulvia estävien veden hitaampaa purkautumista editävien toimien suhteen. Näihin kuulu tietysti myös jo ojitettyjen karujen soiden ”ennallistaminen”, mutta tätä ei erityisemmin korostettu, mutta se oli yhtenä mahdollisuutena esillä.Korostivat erityisesti kaikkien toimenpiteitten vapaaehtoisuutta ja sitä että toimenpiteet olisivat maanomistajalle maksuttomia. Olikohan se nyt 70% EU ja loput valtion rahaa.
Pääasiassa toimenpiteet olisivat laskeutumisaltaita pohjapatoja yms, kiintoaineiden pysäytystä. Joissakin tapauksissa ojien, purojen ja jokien syöpymien estämistä.
Jonkunverran myös, soveltuvissa paikoissa, pienimuotoisten tulva-altaiden tekoa ja sitä em. ”Ennallistamista”Terveisin: Korpituvan Taneli
Se että isot firmat tätä konekitkentää käyttävät, niin siihen lienee löydettävissä ihan muita kuin suoraan taloudellisia syitä.
Työvoimapulaahan he huutavat. Jos vähän muistelee mitä peliä isot metsäfirmat ovat metsureittensa kanssa viimeisinä vuosikymmeninä pitäneet, niin työvoima pula heillä on kovin ymmärrettävä asia ja täysin firmojen itse aiheuttama.
Puun takunen ei ilmeisesti ole huomannut miten tärkeänä isot firmat ovat viime vuosikymmeninä pitäneet sitä että he vapautuisivat kokonaan työvoiman kirouksesta. Mitä hikisempi duunari sen suurempi kauhistus hän on.
Tuolla teollisuuden puolella homma on näkynyt vimmattuna koneellistamisena ja automaationa, niin että kustannuksista ei ole niin väliä kunhan firmasta tilipussinsa saavien määrä vain vähenee. Toki siinä ohessa on stten kehitetty kustannustehokastakin koneellistamista ja automaatiota. Kovin usein on vain käynyt niin että suorat palkansaajat ovat kyllä vähentyneet, mutta kustannuksetkin ovat nousseet.
Tätä periaatetta nyt yritetään ajaa myös metsiin.Terveisin: Korpituvan Taneli
Petelle:
Taneli ei osta kitkentää, tokko olisi lähialueella saatavissakaan. Se mitä en jaksa itse raivata, niin teetän ammattilaisella rs miehellä tuntityönä.On se kumma kun hommaa on tehty jo kymmen vuotta eikä tämänhetkisistä koneen päivätuotoista ja tekohinnoista ole saatavissa tietoja. On kovasti salaista touhua.
Kyllä, palstalla tunnettu, T.Pihlaja jo kuusi vuotta sitten tätä hommaa esitteli Metkossa. Kaippa homma hiukan on niistä päivistä kehittynyt ja ainakin hinnat nousseet.Jos tietoja ei ole niin oletetaan:
Jos rs mies tekee 6h päivässä 1ha, niin kai se kone nyt 8h päivässä tekee 1,5ha ?
Rs miehen tuntihinta 30€ tai vähän yli, moton tuntihinta lienee siinä 90€, ainakin jos siihen on jo sisällytetty siirrot. Motoa kai se kone kustannuksiltaan vastaa?
Koneen kustannuksiin pitänee lisätä se ettei se kuitenkaan saa taimessa kiinni olevia raippoja pois, joten isäntä ne nyppii raivausveitsellä. Sitten tuhoutuu 50-100 tainta hehtaarilta.
Konneen kustannuksia reilusti vähentää sitten se että kitkentämenetelmällä uudelleen käsittelytarve vähenee.Näistä lähtökohdista lähtien rs miehillä tulee rittämään töitä jatkossakin.
Terveisin: Korpituvan Taneli
Kone istutus on jo hiukan eri asia kuitenkin. Siinähän voidaan koneelinen muokkaus yhdistää tähän varsinaiseen istutukseen. Ja silloinhan ollaa aukealla maalla, jossa ei tarvitse varoa mitään. Siitä kai on jo ihan kustannus tehokkuusnäyttöjäkin olemassa.
Puhutaan nyt vain tästä raivauksen koneellistamisesta.Terveisin: Korpituvan Taneli
