Käyttäjän reservuaari-indeksi kirjoittamat vastaukset
-
Timppa ja Hemputtaja ovat oikeassa, muuta mieltä olevat ryssän trolleja. Kuten Timppa on monta kertaa sanonut, tutkijoiden vääristelemille tuloksille on motiivina kateus. Puut ei vähene koska jo vanha kansa tiesi että ne kasvaa 7 päivänä viikossa ja niitä ei hakata läheskään yhtä monena päivänä.
Eikä nuo lintutilastotkaan voi pitää paikkaansa, kateus siinäkin on. Kun katsoin vähän aikaa sitten hömötiaista, niin välillä se oli näkyvissä ja välillä rungon takana. 0%-100%. On siten täysin sattumanvaraista, onko hömötinttejä 0% vai 100%. Yleensä sata.
Asvalttia myös puretaan paljon. Samoin päälysteen halkeamista usein kasvaa vaikka mitä vihreää. Hiilitaseissa noita ei oteta huomioon. Syynä sama kateus ja poliittinen pelkuruus.
Leena
Vero.fi. Metsän arvo
tai googleen: metsän arvo vero
Tuolta löytyy taulukot, jos sitä tarkoitit että ”arvoa ei tiedetä”
Pauli
Ja jos joku haluaa uskoa, että risut arvotetaan tuollaisessa kaupassa 25% ainespuusta, niin saa toki uskoa. Tai nuo 600m³/ha normileimikot. Suurimmalle osalle uppoaa 1200m³/ha. Ja ei, tämä ei ole jatkuvan kasvatuksen eikä jaksollisen kasvatuksen puolustamista.
Martti
AJ: ”Latvukset ja juuristot ovat noin 40 % kokonaisbiomassasta…”
Tuolla prosentilla, tuossa Visakallon puukaupassa, ainespuuta olisi jo 5000 m³/ha. Se saattaa kuulostaa jonkun korvaan jo aika paljolta.
Martti
Miksi tässä täytyisi olettaa mitään, faktat on pöydällä. Alla suorat lainaukset. Jakolaskua 8000/4= 2000
Martti
Risuilla ja kannoilla on nyt hyvä kysyntä. 1,5 hehtaarin aukosta niistä tuli 8000 euroa.
Sekä risujen että kantojen hintoina oli 4,00 euroa / kiintokuutio.
”Uudistushakkuissa korjattavan energiapuun määrä riippuu havupuiden ainespuukertymästä. Hakkuutähteen määrä on yleensä 20–30 % ja kantojen noin neljännes ainespuukertymään verrattuna. Nyrkkisääntönä voidaan todeta, että hakkuutähteen ja kantojen korjuu on kannattavaa, mikäli ainespuukertymä on yli 200 kiintokuutiometriä hehtaarilta ja kohde on vähintään hehtaarin laajuinen.”
metsanhoidonsuositukset.fi/fi/toimenpiteet/hakkuutahteen-korjuu-uudistushakkuualoilta/toteutus
Kertaus:
a) hakkuutähteet 20-30% ainespuumäärästä, heitin puolesta välistä 25%
b) ja kantojen noin neljännes ainespuukertymään verrattuna, neljännes = 25%
Jos nuo Kurjen laskelmat olisivat oikein, että saman verran yhdessä risuja ja kantoja kuin toisaalta ainespuuta, niin eihän tuosta olisi lähtenyt aineispuuta kuin 1333m³/ha.
Martti
Kiitos, yritän minäkin laskea. Korjatkaa jos virheitä.
Yhteensä siten 2 000 m³ risuja ja kantoja/1,5 ha. (8 000 € potti/4 € kuutiolta).
Perussääntönä pidetään yleisesti, että ainespuun määrästä n. 20–30 % jää risuja ja 25% kantoja. Pyöristetään nuo ”sivujakeet” yhdessä 50 %:iin ainespuusta, niin helpompi laskea. Ainespuuta 1,5 hehtaarilta lähti siten n. 4 000 m³, hehtaarilta 2 666 m³.
Sama nimimerkki on kirjoittanut tällä palstalla 20.2.2019, suora lainaus: ” Vanha kuusen loppukasvatusohje 600 runkoa / ha on ihan käyttökelpoinen nykyäänkin. Alakerta pysyy puhtaana roskapuusta. Kuuset mahtuvat hyvin kasvamaan motin puiksi jos niin halutaan. Tukkia tulee yli 90%, eikä tule ongelmaa ylijäreydenkään kanssa. Semmoisen leimikon kun laittaa tarjolle, niin tarjouksia kyllä tulee.”
Tuolloin 600 m³/ha (samalla 600 runkoa/ha) on ollut jonkun asteinen maali tai normi, tosin suurempiakin kuutiomääriä on kuultu. Tuo 2 600 m³/ha on luultavasti nyt eri maapohjalla. Jos ne 2600 on edelleen kuution puita niin tässä uudessakin mallissa alaoksat lienee jo hyvää vauhtia karsiutumassa ja alakerta vapaana roskapuusta.
Ainespuun hinnatkin tuli tuohon kauppaan: 187200 €/ha tukeista (oletuksena tukkiprosentti tavalliset 90), 7800 €/ha kuiduista. Yhteensä 200 333 €/ha (hakkutähteet jo mukana)
Kysymys (taas):
Kuinka tavallisia tuollaiset päätehakkuun puumäärät/ha ovat palstalaisten kokemuksissa tai muuten tiedossanne, ne naapurin kertomukset? Haluaisin myös kommentin Metsuri-Motokuskilta tai muilta puumääriä mitanneilta. Kuinka usein tuollaisia kohteita eteen tulee?
Itselläni meinaa valitettavasti jäädä, eteläisessä Keski-Suomessa, päätehakkuut monella mittarilla reilusti alle noiden lukujen, vaikka joissakin kohteissa maat on käsittääkseni jopa hyvät. Joitain kuvioita lannoitettukin. Mutta ei vaan taito riitä.
Martti
Puolassa lainsäädäntö vaiheessa. Jos menee läpi niin käytännössä tarhaaminen jatkuisi läntisessä Euroopassa Romaniassa ja Suomessa.
Viiteryhmänä itäplokki kuulostaa ihan tutulta kepufinlandian kannalta. Tuskin mainittavaa mainehaittaa, vaikka ainoana jatkettaisiin.
? Kerttu
En näkisi tilannetta noin synkkänä Scifi ja RM. Maalaisiliiton kärkitouho siinä vaan tukee puoleuettaan niin kuin köysi hirtettyä tukee. Kurvis pitää osaltaan huolta, että 11% kannatuksesta ei maalaisliitto nouse, se on myönteinen asia. EDIT
Mitään erikoista tässä ei tapahtunut.
♥ Kerttu
”Rane: Tietysti voi ja pitääkin kysyä.Kuka Gruppa Revanovitsin rinnakkaisnimimerkeistä rohkaistuu esittämään ensimmäisen?” (kysymyksen)
En suostu kuulumaan mihinkään sellaiseen ryhmään, johon minut hyväksyttäisiin (tjms.). 😉
Mutta kun pyydetään, niin kysytään. Tämä liittyy vain löyhästi otsikkoon, mutta tuo jatkossa esitetty kommentti on tässä samassa viestijonossa.
Nimim. Visakallo kirjoittaa torstaina 8.9., luultavasti juuri jaksollisen menetelmän etuja perustellen:
” Risuilla ja kannoilla on nyt hyvä kysyntä. 1,5 hehtaarin aukosta niistä tuli 8000 euroa. Joillekin se ei tietysti ole mitään, mutta minulle se on.”
Ainespuun hinnatkin taisi tulla, tukit 80€/m³ ja kuidut 30€/m³.
Noiden risujen ja kantojen hintoja et kertonut. Voisitko Visakallo niitä avata ja samalla sitä kertymää, mikä tuosta 1,5 ha päätehakkuusta risuja ja kantoja irtosi?
Myös se olisi kiinnostavaa, paljonko hehtaarilta (tai tuolta 1,5ha:lta) lähti ainespuuta?
Se hakkutähteiden (ml. kannot) hinta/m³ ei liene liikesalaisuus, koska nuo ainespuiden hinnat kuitenkin jo kerroit. Vähän hankala minkä tahansa nimimerkin liikesalaisuutta olisikin mieltää.
Martti (kysyi pyynnöstä parikin kysymystä)
(K: Kuka Gruppa Revanovitsin rinnakkaisnimimerkeistä rohkaistuu esittämään ensimmäisen?) V: Martti
(sydän-Kerttu, Madagaskar nappaa paremmin kuin sata jänistä!)