Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 1,451 - 1,460 (kaikkiaan 1,460)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • Visakallo Visakallo

    Joskus on ihan terveellistä tarkastella maapalloa ja sen mantereita ja yksittäisiä maita kartalta hieman eri tavalla kuin on tottunut. Eurooppa eikä Suomi  eivät ole enää sellaisessa roolissa maailman mitassa kuin ehkä joskus ennen.

    https://www.is.fi/tiede/art-2000005171135.html

    Nostokoukku

    Tästä samasta olen täällä joskus muistuttanut. Eiköhän ollut sodan syttymisvuonna 2022, kun uho ja voimaintunto oli suurimmillaan. Karttapallosta mittasuhteet selviävät hyvin. Kannattaa katsoa minkä kokoisen naapurin kyljessä ollaan, auttaako uho vai mahdollisimman hyvät suhteet.

    Polke

    Polke: Ei kai raaka-aineesta ole sinällään pulaa. Raaka-aine on vain liian kallista ja tappiolla ei kannata sellua tehdä.

    Kurki: Eukapuu taitaa olla saman hintaista kuin suomalainen koivu. Ei siitä hintahyötyä synny.

    Kiitos kommentista! On se tehdashinta noin 20-25% halvempi eukalla kuin koivulla ainakin tekoälytutkimuksen perusteella. Mutta yllättävän pieni kustannusero, myönnän sen ja yllätyin itsekin. Tästä voi vetää kai sitten sellaisen johtopäätöksen, että itse sellutuotanto ja logistiikka on noilla moderneilla Etelä-Amerikan sellutehtailla ylivertaista Pohjolaan nähden. Työvoimakuluilla tuottavuuseroa ei voi selittää, koska ne ovat aika pieni osa sellutuotannossa myös Suomessa (alle 10%).

    Oikea muotoilu alkukuperäiseen viestiini olisi sitten ollut, että ”Raaka-aine on vain liian kallista” Suomessa sellun nykyiseen markkinahintaan ja tuotannon tehokkuuteen verrattuna.

    Toki eukaviljelmä on sitten omistajalleen oikea rahasampo, kun puuviljelmän kiertoaika on niin lyhyt eukalle verrattuna vaikka siihen koivuun. Ja puulla saa lähes saman hinnan kuin täällä.

    Apli

    Eucametsät/plantaasit tuolla omistaa selluntekijät itse, myös taimet yms tulee heiltä. Ja ovat suht lähellä tehdasta + nopea kasvu. Toki työvoimakulut aivan toista tasoa kun suomessa.

    Apli

    Ja pitää muistaa että euca on yksi jalostetuimpia puulajeja ja pyrkimys on kasvattaa yhä pitkäkuituisempaa siitä ja siinäkin on onnistuttu melko hyvin..

    Kurki Kurki

    Työvoimakuluilla tuottavuuseroa ei voi selittää, koska ne ovat aika pieni osa sellutuotannossa myös Suomessa (alle 10%).

    Mihinkäs ne unohtuivat sellun koko tuotantoketjun työvoimakustannukset, jotka tietenkin ovat mukana sellun hinnassa?

    Kun raakaineen hinnassa ei ole eroa, niin loput kustannukset ovat sitten tyovoimakustannukset ja yritysvoitto.

    Kun Suomessa nyt ei sellusta tule yritysvoittoa, niin jää jäljelle palkkakustannukset.

    Kemin sellutehdastahan maksetaan myös sellun hinnassa. Eihän  se itsestään syntynyt, vaan siihen on tarvittu suomalaista työtä. Alkaen metsänhakkuista kuljetuksiin ja koneisiin ja kemikaaleihin, kaikki tämä myös on suomalaisia palkkakustanuksia kuten kaikki muukin tarvittava sellunvalmistuksessa, sillä tuontipanoksia suomalaisessa metsäteollisuudessa on vähän.

     

    Apli

    Ruotsissa valtio on tullut vastaan polttoaineen hinnoissa, suomessa tätä ei ole tehty, lisäksi merirahtien hinnat nousseet, helppoa ei ole.

    käpysonni käpysonni

    Kahdessakymmenessä vuodessa omakotirakentaminen on pudonnut 18 000 talosta n. 6 000:n.

    Suomessa on sitten tosi vähän tosimiehiä nykyään, kosks sitähän sanotaan että sittern vasta on kunno  mies, kun on rakentanut perheelleen omakotitalon.  Ennen vanhaanhan se menikin niin, että kun mies armeijan jälkeen  muutti omilleeen, meni naimisiin, niin jokunen vuosi asuttiin vuokralla kerros- tai rivitalossa ja sitten rakennettiin omakotitalo perheelle.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Rakentaminen liittyy myös väestön rakenteeseen: väestö pakkautuu isompiin kaupunkeihin ja vanhenee. Muuttotappioalueilla ei ole tarvetta uusille taloille. Muuttovoittoalueilla tonttien hinnat ja rakennuskustannukset ovat niin korkeat, että nuorisolla on harvoin varaa rakentaa taloa asumisuransa alkuvaiheessa.

    Visakallo Visakallo

    Ikäluokkien jatkuvalla pienentymiselläkin on rakentamiseen oma vaikutuksensa. Sodan jälkeen suurin ikäluokka oli 106 000, nykyään  vain 42 000 – 45 000.

Esillä 10 vastausta, 1,451 - 1,460 (kaikkiaan 1,460)