Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 1,511 - 1,520 (kaikkiaan 1,535)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • Nostokoukku

    Kansalaisaloitteet ja  Kotiahot ovat taustahyminää. On turha itkeä suomalaisen sellun markkinavaikeuksia niiden yhtiöiden, jotka ovat lisänneet tai ovat lisäämässä sellukapasitettiaan halpamaissa. Motokuski on oikeassa. Kiinalaiset tekevät sellunsa itse ja pykäävät vielä kartonkitehtaita selluehtaittensa viereen.

    Visakallo Visakallo

    Jatkuvasti Suomessa lisääntyvä ”taustahyminä” ei suoraan lopeta täältä tehtaita, mutta välillisesti sillä on suurempi vaikutus kuin ehkä halamme uskoa. Puunjalostustehtaita ei rakenneta eikä lopeteta aivan hetken mielijohteesta, vaan tulevaisuuden näkymät ovat se ratkaisevin tekijä. Jos joku haluaa esittää, että tulevaisuuden näkymät olisivat nyt Suomessa hyvät metsäteollisuuden säilymiselle ja sen uusille investoinneille, kaipaisin siihen hyviä peusteluja. Saksa on suorastaan pelottava esimerkki siitä, miten erityisesti lähes ikuisena pidetty auto-ja muukin perusteollisuus voi paeta keskellä Eurooppaa olevasta maasta. Valitettavasti vanha sanonta, ”Mitä Saksa edellä, sitä Suomi perässä” -taitaa edelleen pitää paikkansa.

    Tolopainen Tolopainen

    Mikään ei ole ikuista ei varsinkaan autoteollisuus, joka perustuu hyvin rajallisiin fossiilisiin polttoaineisiin. Aikoinaan uskottiin, että New York hukkuu hevosen paskaan, kun niiden määrä siellä kasvoi.

    Teslan arvostakin lähtee vielä 90% eikä se enää 10v kuluttua autoja tee. Kiinalaiset valtaavat automarkkinat. Ne on jo nyt sähkötekniikassa huomattavasti länsimaita edellä.

    Nostokoukku

    Suomen metsäteollisuuden ja Saksan autoteollisuuden polut ovat osin yhtenevät. Kiina vie markkinat molemmilta. Saksan autonvalmistajien alamäki alkoi, kun jäivät kiinni päästöjen mittaushuijauksesta kymmenkunta vuotta sitten. Eivätkä ole uskoneet liikenteen sähköistymiseen. Juuri BMW:n johtaja julkisuudessa puolusti polttomoottoritekniikkaa, koska autoliikenne sähköistyy Euroopassa niin hitaasti. Puolassa, Espanjassa ja Italiassa sähköautoja on vasta 5-8%. Ja Kiina johtaa sähköistymistekniikkaa, ei Saksa. Lisäksi Tähti keulalla ei takaa enää laatua. Kiinan ja Usa:n kauppasota kolahti tullien muodossa pahiten saksalaisiin, onhan heillä paljon autonvalmistusta Usa:ssa. Myös Iso-Britannian brexi oli kova pala. Saksalaisia autoja valmistetaan myös siellä ja vielä enemmän autojen osia.

    Polke

    Nostokoukku: ”Kiinalaiset tekevät sellunsa itse”

    Moniin segmentteihin yhä enemmän. Esim Bambusellua. Mutta havupuuta ei ole vuosikymmeniin tarpeeksi saatavilla Kiinassa (jos koskaan) eikä Venäjältäkään voida äärettömästi havukuitupuuta/sellua viedä Kiinaan.

    Eli Kiinaan tullaan viemään vielä vuosikymmeniä suomalaista havusellua, vaikkakin suunta on alaspäin.

    Metsäomistajalla on siis yhä aikaa hajauttaa omaisuuttaan. Arvelen, että kaikkea ei kannata pitää metsässä vaan riskejä hajauttaa muihin omaisuuslajeihin.

    konstapylkkerö2

    Missä asiassa kiinalainen autotekniikka on huomattavasti edellä esim. Ruotsissa suunniteltua ja valmistettavaa Volvo ex60 mallia ? Siinä on mm. täysin uusia turvallisuutta lisääviä keksintöjä , 800 V sähkösysteemi ja kaksisuuntainen lataus. Myös BMW:llä on tilattavissa uusi 800 V vastaava malli . Samoin MB:llä.

    siniluoto

    Niin

    Volvo on jo kiinalaisomistuksessa

    konstapylkkerö2

    Ihan sama missä maassa omistus on . Ratkaisevampaa on missä suunnitellaan ja valmistetaan.

    Apli

    Metsäomistajalla on siis yhä aikaa hajauttaa omaisuuttaan. Arvelen, että kaikkea ei kannata pitää metsässä vaan riskejä hajauttaa muihin omaisuuslajeihin.

    Miksi itse päädyin myymään kaikki metsätilat pois? Syyt on selvät, suomen sellutehtaiden korkea ikä, pois lukien Äänekoski ja Kemi, Kartongin kilpailutilanne ja ylitarjonta, paperien edelleen laskeva kysyntä, energiapuun jatkuvasti laskeva kysyntä sekä yhä koveneva Eu:n määräysvalta. Lisäksi uskon saavani esim osakkeilla paremman tuoton. Mutta jokainen tavallaan.

    Metsuri motokuski

    Ainakin tällä hetkellä tilanne on tuo jonka apli mainitsi. Osakemarkkinat ovat kuitenkin herkkiä muutoksille. Metsäomaisuudessa on vakaampi tuotto-odotus. Kun katsotaan taaksepäin niin kyllähän puun ja metsäpohjan arvo on noussut hyvin ja kysyntä on ollut hyvää molemmissa. Tulevaisuutta on tietenkin vaikea ennustaa mutta uskon kyllä että metsä on edelleen järkevä sijoituskohde jos sen saa edullisesti. Nythän metsien arvostus on kova ja välillä on vaikea miettiä miten hankinnan tekee kannattavaksi.

Esillä 10 vastausta, 1,511 - 1,520 (kaikkiaan 1,535)