Keskustelut Metsänomistus Kysymys MTK:n metsävastaava mikko tiirolalle

  • Tämä aihe sisältää 262 vastausta, 38 ääntä, ja päivitettiin viimeksi , sitten Avatarmehtäukko toimesta.
Esillä 10 vastausta, 201 - 210 (kaikkiaan 262)
  • Kysymys MTK:n metsävastaava mikko tiirolalle

    Metsälehdessä (18/2013) lukee: Valtakunnallinen YHTEINEN (TIIROLA, HUOMAA: YHTEINEN) linjaus on hirvikannan kasvattaminen.

    Olet tällä palstalla kehunut ajavasi hirvituhoasiassa metsänomistajien, myös puuntuottajien etua. Sinäkö olit päättämässä metsänomistajien edustajana hirvikannan kasvattamisesta?

  • Metsäkupsa Metsäkupsa

    Ei Mikko Antonille taida vastata, ei alennu tänne Metsälehden keskustelupalstalle ruohonjuuritason pulliaisten murheita kuulemaan kiireiltään ilmeisesti. Sitten ihmehtelevät miksi edunvalvontamaksut jäävät maksamatta ja vapaamatkustajiksi sitten syyttelevät.

    suorittava porras suorittava porras

    Eipä ole noita murheita , kun voi jutella kasvotusten…

    Anton Chigurh Anton Chigurh

    Tätä tässä olen odotellutkin: pyromaani palaa aina rikospaikalle; se oli tämä suorittava porras, joka vanhalla (jo lakkautetulla ) palstalla kertoi avoimesti, että mikko on tiukasti heidän (holtittomat sorkkaeläinlaiduntajat) taskussaan.

    Uusrahvaanomaisesti: holtittomat sorkkaeläinlaiduntajat (ylipäävisiirinään metsästystalousministeri leppä) ovat se kapellimestari, jonka tahtipuikon mukaan mikkomme MTK:ssa pomppii.

    jees h-valta

    Vuokrasopimuksia irroittelemaan vain pikkuhiljaa. Ei noiden kanssa muu auta. On jo nähty ja todettu. Itse katson hyvin tarkkaan eläinten määrän kehitystä alueillani ja teen päätökset vuokraamisen lopetuksesta sitä mukaa kun tuhot alkavat tulla liian isoiksi.

    Metsuri motokuski

    Tuo on jesse ihan totta. Jätä ne metsästäjien maksamat suoja-aidatkin asentamatta niin saa koko hyödyn itsellesi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Alkuperäinen kysymys ei enää ole niin kiinnostava: on selvästi nähtävissä että hirvikannan hallinta on (kannanarviointiin liittyvistä ongelmista huolimatta)kohentunut vuodesta 2013. Metsänomistajien on nykysysteemissä paljon helpompi seurata sekä alueellisten tavoitteiden asettamista että niiden saavuttamista, kun tietoa jaetaan avoimemmin. Samoin tuhoista on enemmän paikkatietoa ja onnettomuuksista. Hirvikanta saadaan kyllä kuriin kaikilla alueilla, kun maanomistajat ja muut sidosryhmät seuraavat aktiivisesti tilannetta ja vaikuttavat edustajiensa kautta.

    Samaan aikaan ovat kuitenkin kauriskannat karanneet (vhp) ja karkaamassa (metsäkauris) käsistä. Ydinalueilla kannan kasvu kiihtyy ja eläimet leviävät ruokinnan ja leudon ilmaston turvin pohjoiseen. Voisikin muotoilla kysymyksen nyt toisin: mikä olisi MTK:n mielestä sopiva eri hirvieläinten kanta ja miten siihen aiotaan päästä?

    Puuki

    Varmaankin noin , että hirvieläinkanta ja niiden eläinten käyttäytyminen ratkasee metsien ja puutarhojen ”selviytymisen” eikä vain hirvien määrä.

    Miten muuten se hirvieläinsaaliin lihamäärä oli niin pieni, että vain 200 g/ha kuten jossain oli selitetty ?  ~ 3 hirveä ja 3 vhp/1000 ha E-Suomessa.  Sekin on paljon enemmän evästä /ha kuin tuo.  Ja monin paikoin  saadaan  sekä hirviä että peuroja paljon enemmänkin .

    Planter Planter

    Miten muuten se hirvieläinsaaliin lihamäärä oli niin pieni, että vain 200 g/ha kuten jossain oli selitetty ? 

    Linkin uutisen kommenttikentästä löytyy korkean tason selitys:

     

     

    Planter Planter

    ”Alkuperäinen kysymys ei enää ole niin kiinnostava: on selvästi nähtävissä että hirvikannan hallinta on (kannanarviointiin liittyvistä ongelmista huolimatta)kohentunut vuodesta 2013.”

    Ei ole kohentunut. Kuten toisessa ketjussa olen selvittänyt niin asioihin piti tulla lisää avoimmuutta ja mutta pimittäminen on lisääntynyt, siis sen ”raaka-datan” osalta. Suodatettua metsäomistajien silmille sopivaa dataa saadaan.

    Otetaan nyt tähän väärinkäsitysten välttämiseksi kopio kokonaisuudessaan tuosta keskustelupalstan arkistossa olevasta Mikko Tiirolan kirjoituksesta. Kyllä minä ymmärrän Antonia. Olen samanlainen ”vanhan kansan ihminen”, joka ajattelle, että lupaukset kuuluu pitää. Jos tulee ylivoimainen este, niin silloin annetaan selitys miksi ei pidetty lupausta.

    Olen kyllä lukenut kuusisivuisen paperin, johon alla viitatan, mutta keskeiset muutostapeet vain kirjoitettiin lausuntoon, niitä ei ajettu läpi.  Eikä tätä hieman korjattuakaan hirvikannan hoitosuunnitelmaa kukaan noudata. Paikallisen alueellisen riistaneuvoston puheenjohtajan sanoin ”sehän olisi kohtuutonta”…vaikka siitä seuraa kohtuuttomia vahinkoja.

    *******************************************************

    Mikko Tiirola 1.10.2013, 14:38

    MTK, metsänomistajien liitot ja metsänhoitoyhdistykset ovat olleet mukana valmistelemassa MMM:n johdolla valmisteltavaa hirvikannan hoitosuunnitelmaa. Tällaisia hoitosuunnitelmia ministeriö tekee muillekin riistalajeille. Metsänomistajien etujärjestön pitää mielestäni olla vaikuttamassa siihen, että hirvien aiheuttamaan suurta haittaa metsätaloudella pysytään pienentämään. Monilta osin hirvikannahoitosuunnitelmaan on tulossa hyviä kirjauksia, mutta kaikilta osin emme voineet yhtyä lausuntovaiheessa hoitosuunnitelman linjauksiin, vaikka keskustelun avaaja haluaa niin tulkita. MTK:n lausunto, jonka olen allekirjoittanut on kuusisivuinen paperi. Siinä tuodaan keskeiset muutostarpeet esille. Hoitosuunnitelman mukaan vastuuta hirvikannan säätelyssä tullaan siirtämään entistä enemmän paikallistasolle. Puhutaan hirvitalousalueista ja se on sinänsä ihan tervetullut asia. Metsästäjien ja maanomistajien pitää sopia alueella yhdessä tavoiteltavasta ja tuhot minimoivasta tasosta.

    MTK vetoaa metsästyslakiin, jonka mukaan metsästysoikeudesta päättäminen on aina maanomistajalla – myös hirven metsästyksen osalta.
    MInisteriö näyttää luopuvan valtakunnallisesta tavoite haarukasta. MTK:n mielestä se on huono uudistus. Tarvitsisimme neuvotteluihin perälaudan, jos muuta yhteisymmärrystä ei saada alueella aikaiseksi. Nykyisin tämä talvikannan haarukka on 2-4. Me vaadimme sen puolittamista. On vaikeaa ymmärtää tällä palstalla käytyä keskustelua asiasta. Minulle asia on täysin selvä. Tasaisemmalla ja pienemmällä talvehtivalla hirvikannalla metsätaloudelle aiheutetut vahingot saadaan pienenemää. Se kannaattaa muistaa, että metsästämällä se hirvikanta saadaan kuriin ei pelkästään huutelemalla.

    Puuki

    Jaa. Taisi olla  sattunut lihan laskennassa (200g/ha)  ”Laskuvirhe pankissa , sinun eduksesi. Saat edetä lähtöruutuun” – tyyppinen tapaus.    ( – wanhassa monopolipelissä oli semmonen sattumakortti).

Esillä 10 vastausta, 201 - 210 (kaikkiaan 262)