Keskustelut Harrastukset Me keskustelemme taas!

Esillä 10 vastausta, 14,521 - 14,530 (kaikkiaan 35,358)
  • Me keskustelemme taas!

    Merkitty: 

    Tänä iltana kymmenen jälkeen palasimme taas keskustelupalstalle! Tuliko joku järkiinsä vai pitikö tilapäisesti palauttaa entinen versio, jonkun bugin korjaamisen ajaksi?

    Joka tapauksessa tervetullut muutos jos jää pysyväksi!

    Terveisin: Korpituvan Taneli

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kyllä sisäpolitiikkaankin voidaan yrittää vaikuttaa ulkopuolelta ja on jo vaikutettu. Esimerkiksi Etelä-Afrikka saatiin luopumaan apartheid-politiikastaan osaksi juuri kansainvälisen painostuksen avulla.

    Tolopainen Tolopainen

    Yritetään tässä rauhoitella  olemaan analyyttisia ja harkitseva. Se tuo hehtaaripyssy ei huomio putinisteja. Mutta kannattaisi lopettaa tuo, teidän päälle sataa pommeja mielipiteidenne takia ja itse on muka turvassa, kun on myötämielinen järjettömälle toiminnalle. Tuossa nyt pettää vain itsensä. Pitäisi henkilön itsensä osata olla varovaisempi. Että ei satuta itseään.

     

     

     

    jees h-valta

    Kyllä niistä sotatoimista aina seuraa samat kauhistelut millainen hullu onkaan kaiken takana. Sodassa harvemmin siviilit ilman kärsimystä selviävät. Myönnän täysin hyökkäyksen epäoikeellisuuden. On kuitenkin selvää että jokin syy laukaisi hyökkäyksen jota me emme välttämättä tiedä koska olemme lännen tiedonvälityksen varassa pelkästään. Ja tuskin sillä tiedolla enää mitään teemmekään. Mutta oletettavasti se liittyy juuri etupiiriajattelun kaltaiseen eli Naton uhka alkoi olla liian lähellä Moskovaa. Nyt sitten kilvan on suomessa samankaltainen kilpajuoksu menossa että kerkeämmekö ennen Natoon kun Venäjä alkaa kiristää otettaan. Niinistö on ainut joka hiukan yrittää jarrutella koska tietää ettemme mahda mitään täsmäpommituksille jotka sieltä palkinnoksi saamme. Tämä on minun murheeni, en halua että Suomi sotkeutuu sotahulluudellaan tähän konfliktiin. Olisi parempi ollut pysyä neutraalina. Myös maamme yritykset ovat nyt ongelmissa ja lomautukset ja irtisanomiset tulevat nopeasti taas kuvaan. Juuri kun alettiin päästä lupaavaan nousukauteen. Me emme ole aiemminkaan seonneet Venäjän hyökkäyksiin, Miksi nyt?

    Tolopainen Tolopainen

    Ei tuossa ole nyt mitään analyyttistä. Suomi muka sotahullu. Venäjä tässä on sotahullu, laita palikat järjellisesti järjestykseen. Kun asenne on väärä, Venäjä aina oikeassa, kun sillä on suurimmat pyssyt. Meidän asema ei nöyristelemällä parane, olisko pitänyt antatua ennen talvisotaa. Kerro ukrainalisille, että heidän pitää antautua venäläisille.

    jees h-valta

    Ei minun sitä tarvitse heille kertoa. (se on edessä muutenkin). Olemme vain saaneet elää kymmeniä vuosia rauhassa vain hyvinkin vaatimattomalla diplomaattisella kommunikaatiolla sen hirmuvenäjän naapurissa. Miksi pienen maan pitää seota suurten asioihin? Puolustautua voimme toki jos meille joku hyökkää mutta noille pommituksille me emme edes mitään voi. Tuhoa tulee varmasti. Tämä yhtäköyttä EU.n kanssa on jo hirvittävät uhkansa näyttänyt. Nytkö vielä Natoa lisäksi?

    Tolopainen Tolopainen

    Stalin pakotti Suomen liittoon Saksan kanssa kesällä 1940. Pieni maa joutuu hakemaan turvaa sieltä, mistä sitä on saatavissa. Jos ei olisi siihen liittoon menty, huonosti olisi käynyt. Venäjä ei koskaan hyökkää NATO maahan. Sillä ei resurssit siihen riitä, jos Ukraina olisi NATOn jäsen, yhtään panssaria ei liikkuisi sen rajan yli. Risteilyohjuksetkin torjuttaisiin.

    Demokratiaa Venäjä pelkää ja nyt saa pelätä rauhassa. Putinin kanssa länsi ei neuvottele eikä käy kauppaa.

    Kalle Kehveli Kalle Kehveli

    Usa ja EU ovat vieneet demokratiaa mm. näihin maihin:

     

    – Libya 14.500 kuollutta.

    – Afganistan 165.000 kuollutta

    – Syyria 224.000 kuollutta

    – Irak 1.200.000 kuollutta

    – Palestiina 100.000 kuollutta (Israel + EU+Usa)

    Mitäs tuumaatte?

     

    markules markules

    Varmaan tästä eteenpäin ei USA johtoisesti demokratiaa viedä aseiden voimalla kun ei öljykään enää ole heille niin suuressa roolissa. Tappakoon ihan vaan toisiaan. Eri asia jos terrorismin lonkerot edelleen kaivautuu länsimaihin.

    Ryssät Afganistanissa, 1,3 miljoonaa kuollutta, 6 miljoonaa pakolaista. Saattaa tässä sodassa olla samaa suuruusluokkaa luvut kun aletaan kerrostaloja pommittamaan.

    ate

    Aikanaan Isä Aurinkoista varoitettiin Vatikaanin vaikutusvallasta. Vastaus oli hyvin tätäkin päivää kuvaava: ” Montako divisioonaa Paavilla on?” Valitettavasti näyttää siltä, että voimapoliitikkoihin tehoaa vain riittävä vastavoima.

    Epäilen, että tämäkin sota olisi jäänyt aloittamatta, jos Kremlissä olisi osattu ennakoida Ukrainan maanpuolustustahto ja -kyky, sekä koko läntisen maailman rivien ällistyttävän nopea tiivistyminen Ukrainan tueksi. Ilmeisesti lännessä on tajuttu, että jos nyt ei Putinia edes yritetä pysäyttää, niin koko Euroopalle käy lopulta kehnosti. Eu-häirikkönä tunnettu Orbaninkin takki kääntyi ympäri hetkessä. Ilmeisesti vanhat muistot Neuvostoliiton alusmaasta heräsivät.

    Tässä tilanteessa pitää olla pää kylmänä ja käydä huolelliset keskustelut Nato-jäsenyydestä maan sisällä, jotta tarvittaessa suunnitelmat on selvät ja rivit suorana. Hätäisesti ja puolipaniikissa tehty jäsenyyshakemus juuri nyt olisi täydellinen syöttö Putinin propagandamyllyn lapaan, kuinka Nato on hyökkäämässä nyt jo Pietarin porteille. Varsinkin, kun herralla tuntuu kierrokset olevan kovin korkealla tällä hetkellä.

    Veikkaan, että Baltianmaiden puolustussuunnittelun yhteydessä Suomen ja Ruotsin kanssa on käyty keskusteluita monenlaisista toimintamalleista, sillä molempien maiden asema on erittäin merkittävä (kaikkien mahdollisen sodan osapuolten kannalta). Epäilen, että jos tilanne perkelöityisi tällä suunnalla avoimen sodan partaalle, niin siinä vaiheessa Nato ilmoittaisi Suomen ja Ruotsin nauttivan Nato-maiden erityisiä turvatakuita ja jäsenyyshakemuksen olevan juuri käsitellyssä.

    Jos tässä tilanteessa ilmoitettaisiinkin, että emme ole koko hommassa mitenkään mukana, niin mihin se johtaisi? Esimerkiksi Ukraina-apuun verrattavaa apua ei olisi varmastikaan tulossa, kuin korkeintaan idästä, sillä pitäähän meitä auttaa Nato-uhkan torjumisessa. Yksinäinen Suomi olisi paljon helpommin ja pienemmällä kynnyksellä horjutettavissa erilaisilla tempauksilla ja provokaatioilla, verrattuna vaikkapa yhtenäisen ja päättäväisen Euroopan unioinin tukemaan jäseneen, Natosta puhumattakaan.

    Venäjän kirjoissa ja kansissa Suomi on Eu-maa ja suunnitelmat on varmasti laadittu sen mukaan, vaikka välillä itse kuvittelemme, että voisimme jotenkin vain olla omassa lintukodossa, jos koko Eurooppa on sodassa.

    Vakuutustakaan ei saa, jos ei maksa vakuutusmaksua.

     

    Tolopainen Tolopainen

    Hyökkäykseen syy on tietenkin se, että Venäjän valtaapitävä rosvojoukko pelkää, että demokraattinen kehitys vie heidät vallasta ja saavat tuomion sotarikoksista. Sekä muista rikoksista, joita ovat tehneet Venäjän valtiota ja kansaa kohtaan. Putin on valjastanut jopa katolisen kirkon tukemaan valtaansa ja siunaamaan aseita, vaikka hänen toimissaan uskonnollisuutta  ei voi havaita. Lisäksi urheilu on nostamassa kansallistunnetta. Ei mitään eroa natseihin. Lavrovin puhe oli samaa järkyttävää valehtelua, se tyhjensi salin. Ei meidän tarvitse kuunnella valepropakandaa enää YK:ssä, sen aika on ohi. Totuus tulee voittamaan tässä sodassa, se on jo maailman laajuinen, vaikka taistelut käydään Ukrainassa. Poliittinen tilanne menee EJ Penttilän ennusteen mukaan, mutta paljon nopeammin. Nato-option käyttö on realismia, se on ollut hallitusohjelmassa yli 10v. Suomen Venäjämyönteinen politiikka loppui jo 90-luvulla, Hornetit hankittiin ja myöhemmin Nato-yhteensopiva aseistus, komentojärjestelmät ja kumppanuus. Ei kai tuo ole Venäjältä jäänyt huomaamatta. Jotkut ilmeisesti kuvittelevat, että Suomi olisi vielä puolueeton maa Paasikiven Kekkosen linjalla ja se suojaisi heitä risteilyohjuksilta. Maailma on muuttunut, se on tullut epävakaaksi. Perinteisiä valtiosopimuksia ei enää kunnioiteta. Ukrainalla on Venäjän takaamat rajat vuodelta 1994, kun luopui siellä olleesta 5000 Neuvostoliiton ydinkärjestä. Ne aseet ovat edelleen olemassa, Venäjän paniikissa oleva johtoporukka muistaa mainita ydinaseet jokaisessa puheessaan. Lavrovin puheessa niitä oli hankkimassa Ukrainan nykyjohto. Olisi mielenkiintoista nähdä laskelma, monestiko Putlerin puheissa on ollut sana ydinaseet. Edes Hitler ei uhkaillut puheissaan yhtä paljon, hän teki kolmatta valtakuntaa.

     

     

Esillä 10 vastausta, 14,521 - 14,530 (kaikkiaan 35,358)