Keskustelut Harrastukset Me keskustelemme taas!

Esillä 10 vastausta, 5,381 - 5,390 (kaikkiaan 31,347)
  • Me keskustelemme taas!

    Merkitty: 

    Tänä iltana kymmenen jälkeen palasimme taas keskustelupalstalle! Tuliko joku järkiinsä vai pitikö tilapäisesti palauttaa entinen versio, jonkun bugin korjaamisen ajaksi?

    Joka tapauksessa tervetullut muutos jos jää pysyväksi!

    Terveisin: Korpituvan Taneli

  • Visakallo Visakallo

    Autoista puheenollen, ranskalaismerkit vetäytyvät kokonaan autourheilusta. Renault lähtee formuloista ja Citroen ralleista.

    Rane

    Tolopaisen takapuoli on liian epävakaa paikka käytetyn ydinpolttoaineen varastoimiseen.

    http://www.posiva.fi/loppusijoitus/loppusijoituksen_perusteet/loppusijoituskapseli#.Xbc_LXduKAo

    Jätkä

    Metsänmies vain toteaa vallitsevan käytännön. Jopa yrittäjien eläkemaksut.mersut ja palatsit maksavat hänelle töitä tekevät Duunarit ja myös kuluttajat, jotka maksavat tuotteista jopa ylihintaa, jolla leveä elämä kustannetaan.

    Työnantajat eivät itse asiassa maksa mitään, jos firma tuottaa.

    Kuvio on samanarvoinen, kuin Klusterin puukauppakuvio. Eli joku hörhö kuvittelee, että puunmyyjä maksaa pystykaupassa puunkorjuun. Niinhän ei käy muualla kuin mielikuvituksessa. Hankintakaupassa metsänomistaja vastaa puunkorjuukustannuksista.  Ostaja kuitenkin maksaa ALV:it, jotka myyjä tilittää valtiolle.

    Tolopainen Tolopainen

    Minä en ole koskaan löytänyt yhdeltäkään tehtaalta rahaa, joka olisi syntynyt työntekijöiden työn tuloksena. Työntekijät ja tuotteiden valmistus vain kuluttavat rahaa. Jos niitä tuotteita  ei joku osta mitään rahaa ei tule ja se rahamäärä riippuu tuotteen myyntihinnasta, eikä siihen työntekijät pysty vaikuttamaan yhtään. Tutannon tuloksen tekee myyntiosasto.

    Remie

    Ostajan menettely on itsestään selvä kun ostaja yleensä jalostaa ostamansa puun ja arvo nousee niin voitosta maksetaan ALV. Ostajan ei tarvitse miettiä hankitahintaolettamaa eikä muutakaan pitkäaikaista kustannusta pitkällä aikavälillä . Metsässä hinnat eri töyötehtävissä nousee ja laskee osan omistaja tekee itse. On myös joskus muodossa tai toisessa hankkinut metsän jonka hinta on hyvin heiluva käsite kun aikaa kuluu. Pitää melkoinen virtuoosi olla että kaikkien menoerien jälkeen päätyy puukaupoissa plus merkkiseen tuottoon. Kun ajattelee metsää säästökohteena ja sijoituksena , silloin asia muuttuu. Metsä kasvaa suhdanteista riippumatta. Ainoastaan tuho voi muuttaa koron nekatiiviseksi. Jos on hyvä tuuri saa oikein voittoakin. Nyt on ilmaantunut uusia uhkakuvia jotka varmasti pitää meysänomistajat valppaina. Ja kun uhka tulee sieltä mistä sitä odotettiinkin niin mitä ilmeisemmin tuo uhka myös toteutuu. Jos laskelmissa on kuvatun lainen kiistelty näkemys ero ja Suomi  on vastaan muu EU niin lopputulema on selviö. Ketä nuo toimet koskee jää nähtäväksi. Kauhua aiheuttaa se jos saavat päähänsä asettaa sanktioita jo hakatuille metsille. Ylivoiman edessä ei voi kuin alistua. Nyt on jaettu kortit joilla voi käydä kuinka tahansa.

    Tolopainen Tolopainen

    Minusta kasvava metsä ei tuota euroakaan rahaa, kuten ei tuota salkussa arvoaan kasvattaneet osakkeetkaat, puut ja osakkeet pitää muuttaa rahaksi eli myydä ja vasta sen jälkeen nähdään mikä oli tulos. Se että esim. Nokian kurssi on ollut joskus 63€ ei auta enää yhtään, kun se nykyisin on vähän yli 3€. Joskus 70- luvulla puun realiarvo oli kymmenkrtainen nykyiseen ja kuitenkin puhutaan, että metsänarvo kasvaa.

    Jätkä

    Tollo:”Minä en ole koskaan löytänyt yhdeltäkään tehtaalta rahaa, ”

    -Tuota ei ole vaikea uskoa. Kun et ole koskaan käynyt muussa tehtaassa, kuin ns pontikkatehtaassa, eikä sielläkään ole rahaa löydettäväksi asti.

    Yksikään tehdas ei tuota killinkiäkään ilman työntekijöitä. Se on tietenkin umpikieron maalaisliittolaisen vaikeaa ymmärtää, kun hänellä on työntekoon sellainen suhde, että tieltä katselee, kun ihmiset tekevät töitä. Ja käy kerran kuukaudessa hakemassa kansaneläkkeensä ja tukiaisensa, jopa useampi satanen kuussa. Nekin rahat on palkansaajista nyhdetty – ei yrittäjiltä, eikä yhtiöiltä.

    Tolopainen Tolopainen

    Työntekijät ovat vain yksi pieni osa siinä palapelissä, jota tehtaaksi kutsutaan. Nykyisin on paljon tehtaita , joissa ei enää ole yhtään työtekijää, ovat tietokoneohjauksessa ja etävalvonnassa, tehtaita ohjaavat tietokoneet ja vain häiriötilanteissa niiden käyntiin tarvitsee puuttua.

    MJO

    Kerro tolppa ensimmäinen firma/tehdas, jonka henkilöstömäärä on nolla? Tai edes alle 5.

    PS. Etävalvontaakin tekee ihminen.

    Tolopainen Tolopainen

    No en nyt ala noita ranskalaisia kaasuntislauslaitoksia mainostamaan. sen kummemmin. Mutta ei niillä mitään omaa käyttöhenkilöstöä ole ympärivuorokauden ovat käynnissä. Nesteen alueeltakin löytyy iso hiilidioksidin talteenottolaitos, joka toimii etävalvonnassa samoin typpilaitos.

Esillä 10 vastausta, 5,381 - 5,390 (kaikkiaan 31,347)