Keskustelut Luonto Median metsäpolitiikka

Esillä 10 vastausta, 1,271 - 1,280 (kaikkiaan 1,344)
  • Median metsäpolitiikka

    Merkitty: 

    Tiedossa on, että joillain kanavilla on erilainen käsitys vastuullisesta journalismista kuin toisilla.

    Kirjoitin Ylen tuoreimpaan susikeskusteluun useita kommentteja. Osaa en huomannut julkaistun ollenkaan, osa julkaisiin, mutta hävisi hetken kuluttua ja vai muutama jäi jäljelle.

    Kuuluuko moderaattorin ottaa kantaa keskusteltavaan aiheeseen vai klikkaileeko joku asiattoman viestin ilmoituksia ja viestit poistetaan kritiikittä. Ylen asenne on tiedossa, joten olen koittanut pysyä asiassa, etten sen takia anna aihetta viestien poistoon.

    Millaisia kokemuksia muilla tuosta on?

  • mettämiäs

    Jos ihan tarkkaan muistelen, olin Talaskangas-casessa hyvinkin tiiviisti mukana. Mutta koska siitä on niin kauan aikaa, voin tietenkin muistaa ihan väärinkin…

    Gla Gla

    Ranen linkittämässä jutussa Metsäliikkeestä on gallup:

    Oletko sinä huolissasi vanhojen tai luonnontilaisten metsien hakkuista Suomessa?

    Vastaukset n. 70% kyllä, 30 % ei.

    Hassua, kun juuri käytiin keskustelua siitä, mikä on vanha metsä. Hallitus kriteerit määritteli, eikä sen mukaisten metsien hakkuista ole tarve huolestua.

     

    Visakallo Visakallo

    Oletteko muuten huomanneet Suomen metsuutisoinnin muutoksen: Enää ei juurikaan puhuta jakuvasta kasvatuksesta, vaan kotiaholaisittain aivan suoraan hakkuiden rajoittamisesta, puun käyttökiellosta energiaksi, sekä metsien totaalisuojelusta. Kun asiaa ajattelee kotaholaisittain, niin eihän jk heille sovikaan, koska sehän antaisi metsänomistajille pienen kiertomahdollisuuden jatkaa hakkuita metsissään. Suomen metsien osalta tätä nykyistä aikakautta voisi hieman verrta vuoteen 1968, kun Prahan kevään ihmiskasvoinen sosialismi loppui koko Tsekkoslovakian miehiykseen saman vuoden elokuussa.

    Husq165R

    Juu, sama asia kuin tsekin miehitys!

    Mutta nyt on hunajaa pottu montun perimmäisessä nurkassa tärisevälle kouluttamattomalle! Ikävät ”isäntien tekemät seksuaaliset ahdistelut unohtuu!

    YLE:llä Tainaa itkettää sähkölinja, joutuu uhriutumaan kavalassa maailmassa! Rikollinen Vinriiti ymmärtää vähän, mutta lukijoiden sympatiat käännetään vaikka väkisin uhrin (MO) puolelle!

    Samaisessa paska-YLE:ssä sadatellaan miten ihimiskunnan vihollisten nro 1, eli tuulivoimaloiden suhteen tehtävien sääennustuksen suhde hinnoitteluun ei näyttänyt muutamaan päivään oikein toimineen! Mökin mummokin olisi tehnyt paremman ennustusjärjestelmän!

    Tolopainen Tolopainen

    Nämä poliitikkojen haaveet hiilineutraalisuudesta 2035 on taloudellisesti mahdottomia toteuttaa. Nykyaikaisella osaamisella hinta on helposti laskettavissa. Suomi ei maailman pohjoisimpana teollisuusmaana voi olla koskaan hiilineutraali. Kovin hitaalta näyttää lämpeneminenkin, ihan yhtä kovia pakkasia on ollut kuin 1950-luvulla.

    Saksan johto myöntää, että ydinvoimaloita ei olisi pitänyt ajaa alas. Jos Saksalla olisi ollut järkevä energiapolitiikka, Euroopan hiilipäästöt olisivat huomattavasti pienemmät. Nyt askarrellaan tuulivoiman parissa, kun Saksasta puuttuu 50 ydinvoimalaa.

    Visakallo Visakallo

    Vanha Husovarna se parantaa kirjoituksiaan kuin sika juoksuaan! Tuolla menolla olet jonain päivänä koko keskustelupastan Kingi!

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tie eteenpäin on mielestäni aika hyvin kartoitettu Luken muistiossa, mutta ajoitus eli kuinka nopeasti edetään on poliittinen valinta. Päätöksentekoa vaikeuttaa se että vaikutukset meillä Suomessa ovat varmoja, mutta meidän tekemättä jäävien hakkuiden vaikutukset muualla maailmalla epävarmoja. Lyhyen ja pitkän aikavälin lisäksi pitäisi ottaa huomioon paikalliset ja maapallonlaajuiset vaikutukset.

    Yksi vaikutus tuli juuri mieleen: jos meillä hakataan vähemmän, taloudellista toimintaa siirtyy muualle. Mihin, mahdollisesti köyhille alueille, joilla ne tulot ovat todella tarpeen. Meillä varoitellaan ympäristövaikutuksista, mutta ilmiön toinen puoli eli taloudellinen kehitys unohtuu. Emmekö haluaisi sallia muille sitä minkä olemme itse tehneet: ”puilla parempiin päiviin”?

    Luken muistio: Luonnonvarakeskuksen vastauksia kokoomuksen lausuntopyyntöön

    HS keskustelu: Asiantuntija­raportti: Hakkuita vähennettävä – hallitus kieltäytyy

    Rane2

    ”Päätöksentekoa vaikeuttaa se että vaikutukset meillä Suomessa ovat varmoja, mutta meidän tekemättä jäävien hakkuiden vaikutukset muualla maailmalla epävarmoja. Lyhyen ja pitkän aikavälin lisäksi pitäisi ottaa huomioon paikalliset ja maapallonlaajuiset vaikutukset.”

    Jaa?Kuinka monta astetta vähemmän ilmastomme lämpenee jos Suomen hakkuita rajoitetaan?

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tässä viimeisimmässä HS-kommentissa on Rane tarkemmin eritelty vaikutuksia. Vaikutusta ilmastoon ei voida varmaankaan arvioida, eli sen voisi lisätä sinne epävarmojen vaikutusten luetteloon. Logiikka menee kai niin että kun olemme maana ja maanosana laskennallisesti hiilineutraaleja, emme pahenna ilmastonmuutosta omalta osaltamme. Kulutamme edelleen enemmän kuin on meidän reilu osuus, mutta se on eri asia.

    AJ:

    ”Suomen omien hakkuutasojen muuttelun vaikutus muualla maailmalla jää hyvin epävarmaksi. Joudumme siis vertaamaan hakkuiden rajoittamisen varmoja vaikutuksia (hiilineutraaliuden saavuttaminen, monimuotoisuuden koheneminen ja taloutemme heikkeneminen) epävarmoihin vaikutuksiin: mihin meiltä tekemättä jäävät hakkuut siirtyisivät? Jos muistan oikein, Maarit Kallion ym. tutkimusten mukaan merkittävä osa siirtyisi Yhdysvaltojen kaakkoisosan ja Etelä-Amerikan viljelymetsiin, mutta jonkin verran siirtyisi myös trooppisiin luonnonmetsiin. Myös esimerkiksi Kiina on onnistunut lisäämään viljelymetsiä ja niihin pohjaavaa sellun tuotantoa.

    On siis hyvin vaikea arvioida, olisiko meidän hakkuiden alennuksen kokonaisvaikutus globaalisti eli maapallon ilmastolle tai ekologialle negatiivinen vai positiivinen. Ehkä siksi EU:ssakin laskeskellaan vain maittaisia ja maanosakohtaisia vaikutuksia. Se ainakin on varmaa, että EU:ssa kannattaa pyrkiä oikeisiin kehityssuuntiin, eli päästöjen alentamiseen ja metsien pinta-alan ja kasvun lisäämiseen, samalla huolehtien luontokadon hillinnästä. Kuinka nopeasti pyritään, se on poliittinen valinta.”

    Scientist Scientist

    EU on kyllä onnistunut ulkoista maan teollisuutta paljon Kiinaan ja muualle maailmaan. Siksi   EU alueen hiilineutraalius on vähän bluffia. Pitäisi siirtyä käyttäjäkohtaiseen laskentaan kuten prof Pekka Kauppi on esittänyt. Silloin käyttämämme tavaroiden, lentämisen yms vaikutus tulisi mukaan.

    Husq, jos minulta menisi 10 ha voimalinjojen alle olisin kyllä huolestunut,enkä syyttäisi ketään turhasta itkemistä.

Esillä 10 vastausta, 1,271 - 1,280 (kaikkiaan 1,344)