› Keskustelut › Metsänomistus › Metsien hiilinielu

  • Tämä aihe sisältää 8,571 vastausta, 159 ääntä, ja päivitettiin viimeksi , 15 tuntia sitten KurkiKurki toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,431 - 1,440 (kaikkiaan 8,568)
1 2 3 … 143 144 145 … 855 856 857

  • Metsien hiilinielu

    Lähetetty: 10.12.2018, 12:37

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

    Tekijä
    sitolkka
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Kurki Kurki 2.11.2019, 12:56

    A.J.  : Sul on Kurki kasvussa biomassa ja poistumassa vain runkopuu?

    Eihän tuossa Puukin (Luke) lainauksessa 14 milj.m3 ole runkopuuta, vaan hakkuutähteitä ja luonnonpoistumaa.

    Silloin tuorunkopuu 80 milj. m3 ja 113 milj.m3 olisivat vertailukelpoisia.

    Eli hiilinielu   0,2*3,67* 33 milj.tn/v= 24,2 milj.tn/v, joka on reilusti alle kuin Luken kesällä ilmoittama.

    Luke: Tarkennettu vertailutaso on siis -38 miljoonaa tonnia co2 ekvivalenttia vuodessa puutuotteet mukaanluettuna ja ilman puutuotteita -31 miljoonaa tonnia.

    https://yle.fi/uutiset/3-10818133

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen 2.11.2019, 13:12

    Hukkapuu ei sisällä latvuksia eikä kantoja, se on käsittääkseni ns. runkohukkapuuta eli alimittainen osa rungosta. Jos aikuisten oikeesti löydätte kysymyksiä tai perätä virheitä laskelmista, voin kyllä kysyä selitystä/apua Lukesta.

    Kurki Kurki 2.11.2019, 21:37

    Lukeltahan ei taida olla seikkaperäistä laskelmaa metsien hiilinielusta saatavilla, että pääsisi niitä tutkimaan. Ainoastaan lopputulokset.

    Metsien hiilinielun laskentaperiaate on, että metsien vuoden biomassan kasvusta vähennetään poistuman biomassa ja kerotaan luvulla 0,734 (0,2*3,67) ja saadaan laaduksi tonnia hiilidioksidia vuodessa. Lisäksi hiilinieluun voidaan lisätä puutuotteet pitempiainena hiilivarastona esim. puutavara, hirret yms.

    Lukelta voisi kysyä seuraavia käsitteitä.

    – Mitä poistuma käsittää?

    – Mitä tarkoittaa runkopuu? Onko siinä mukana myös puun kuori. Itse olen käsittänyt näin.

    – Paljonko puun muu biomassa on? Kerroin runkopuusta. Itse olen arvioinut käyttämällä kerrointa 0,8*runkopuu.

    – Mitä käytetään puiden (mänty, kuusi+koivu) kuivapainona? Onko se 0,2 tn/m3, jota itse käytän.

    – Miten pitkälle ajalle lasketaan hakkuussa jääville kannoille, juurille, latvuksille yms. , että hiili näistä nollautuu? Vai oletetaanko, että nollautuvat heti, eikä niistä lasketa tulevan hiilinieluvaikutusta. Vai lasketaanko kuitenkin niistä jonkin verran lisäystä metsämaan hiilivarastoon. Nythän periaatteessa niille voi laske hiilinielua, kun hakkuut ovat nousseet 30 vuoden takaisesta n. 40 milj.m3:stä n. 70milj.m3:iin viime vuosina. Kun ainakin tämän linkin—- https://arvometsa.fi/blogi/hakkuut-ja-hiilinielut-ajattelua-ja-toiveajattelua—-mukaan suurista puista vielä 100 vuodenkin jälkeen on maassa hiiltä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 2.11.2019, 22:46

    Yritän selvittää. Isoin kysymysmerkki on mitä biomassan ositteille oletetaan tapahtuvan, eli miten nopeasti ja missä määrin ne hajoavat tai varastoituvat.

    Rane 2.11.2019, 23:58

    En ole varma laskevatko norjalaiset runkopuussaan kuoren mukaan vai eivät.Todennäköisesti sillä ei ole heille kovin paljon merkitystä.

    Suomi aikoo lopettaa turpeennoston koska se aiheuttaa 8,5 miljoonan hiilitonnin päästöt.Norjalaiset eivät aio lopettaa öljyn ja kaasuntuotantoaan vaikka sen päästöt ovat 450 miljoonaa tonnia.Tämä ei näy Norjan ilmastopäästöinä koska lähes kaikki Norjan öljy ja kaasu menee vientiin.Saaduilla tuloilla voi panostaa sähköautoihin.

    Suomen turvetuotannon päästöt ovat siis n.2% Norjan öljyn ja kaasuntuotannon päästöistä.Norja on kuitenkin vain pikkutekijä,sen öljyntuotanto on vain 2% maailman öljyntuotannosta ja kaasuntuotanto 3% maailman kaasuntuotannosta.Tämä noin perspektiivinä miksi Taalas pitää Suomen metsäkeskustelua pikkutekijänä fossiilisten käytön vähentämisen rinnalla.

    Paikallisesti Norja on kuitenkin iso tekijä,se tuottaa 25% Euroopassa käytettävästä maakaasusta.Ja sen takia Norjan öljyn ja kaasuntuotanto saa olla rauhassa.

    Jostain syystä me laskeskelemme runkopuun kuoria.

    http://www.maaseutumedia.fi/jussi-tuomisto-ilmastomuutosanalayysi/

    Tolopainen Tolopainen 3.11.2019, 03:19

    Kun 5milj. ihmisen kansakunnan pitäisi pelastaa maailma, siitä tulee kärsimysnäytelmä vailla vertaa. Koko askartelu Suomessa esim. liikenteen päästöillä ja turpeenpolton lopettamisella on hukkaan heitettyä aikaa ja rahaa. Maailmaa emme voi pelastaa, mutta aika hankalaksi voimme täällä tehdä elämisen. Suomi on tunnetusti sääntökansaa, vanhoja autonromuja viedään syynättäväksi vuodesta toiseen ja maksetaan seurauksista mielettömiä laskuja. Sehän on jo maailman ennätys, että täällä kerätään autoilijoilta 8mrd€ ylimääräistä. Muutetaan nuo päästömaksuiksi, kyllä ne riittää noin aluksi meidän osuudeski ilmastotalkoissa, sehän on poliitikkojen murhe miten rahat käytetään. Veikkauksen peleillä lisäksi köyhää kansaa verotetaan miljardilla, maksavat vapaaehtoisesti veronsa. Kyllä Suomessa noita veroja on aivan riittävästi.                                                                          Vihreät pilaavat elämänilomme lopullisesti mahdottomilla vaatimuksillaan. Juuri kun asututilallisten lapset saivat asunto- ja autolainansa maksettua, pitäisi alkaa tuntea hunoa omaatuntoa omasta kulutuksesta ja etelän lomista. Suksikaa Koijärveenne. Rytsölä ei ainakaan aio luopua kulutuksesta, hoitsuille enempi palkaa kuin vientimiehille, jotta voivat ostaa kiinalaista kräässsä lisää kaupasta ja viedä vanhaa kierrätyskeskukseen, ja maailma pelastuu. Tupopöytä ei yhtään tutise ilmasto-ongelmien takia entinen saatanallinen ralli vain jatkuu. Se vain tuo kollektiivisen hyvän jakaminen on mahdotonta, eikä palkkaerot sillä koskaan kavennu. Kannattaa  hoitsujen vaihtaa alaa ja mennä sopimaan itselle oma tonnin palkankorotus, niin miehet tekevät. Siis ne, joiden palkkoja eivät liitot sovi.

    jees h-valta 3.11.2019, 07:42

    Kyllähän Tolopan vuodatuksessa totuuden siementä löytyy kovasti. Mutta koitetaan me kestää tämän hallituksen aika tätä laatua vouhotusta. Seuraavassa hallituksessa persujen ja kokkarien suurin urakka on purkaa edellisen hallituksen hölmöt päätökset. Annetaan kansakunnan elää ja ihmisten hengittää. Ei tämä ilmasto näytä aivan näinä kuukausina loppuvan koska kylmää tyrkkää jo talven meininkillä tänne eteläänkin. Saisi hiukan enemmän alkaa lämmetä.

    Remie 3.11.2019, 08:25

    Olen sivusta seurannut ilmasto ongelman laskutapaa. Yksi pelastus on olemassa , ja hän voi auttaa vuoren varmasti, eikä kukaan kykene kysenalaistamaan hänen laskelmiaam. Grigori Perelman on kaveri joka laittaa laskelmat koko planeetalla oikein. Hänet pitäisi kaivaa esiin ja käyttää noita yliluonnollisia kykyjä planeetan pelastamiseen. Mitä vaatimattomin persoona, pakoilee julkisuutta mutta A.J voisi noista laskelmista ottaa kunnian hänen puolestaan, hän itse kun vieroksuu kaikkea esiin tuloa.

    Kurki Kurki 3.11.2019, 08:37

    Puuki: Suomi aikoo lopettaa turpeennoston koska se aiheuttaa 8,5 miljoonan hiilitonnin päästöt.Norjalaiset eivät aio lopettaa öljyn ja kaasuntuotantoaan vaikka sen päästöt ovat 450 miljoonaa tonnia.Tämä ei näy Norjan ilmastopäästöinä koska lähes kaikki Norjan öljy ja kaasu menee vientiin.Saaduilla tuloilla voi panostaa sähköautoihin.

    Turvetuotanto on tärkeä maasetuelinkeino ja pitää Suomen maaseutua asuttuna. Se työllistää 10 000 suomalaista. Turvetyöpaikat tuovat oikeita verotuloja, jolla maksetaan palkkoja julkisella sektorilla. Ei tarvitse ottaa velkaa julkisen sektorin palkankorotuksiin. Järjetöntä että juuri nuo työpaikat nähdään vääriksi ja Helsingissä pidetään kivihiilenpolttoa parempana kuin turpeenpolttoa, joka ei tarjoa yhtään työpaikkaa suomalaisille.

    Linkki: https://www.verkkouutiset.fi/vtt-laski-turve-tyollistaa-yli-10-000-suomalaista-energiavero-rasittaa-17353

    Tuolla Norjan öljyntuotannon periaatteella Suomessa turpeen tuotantoa voi lisätä vientiin (energiana, pelletteinä, kasvualustoina, aktiivihiilenä yms.) vaikka kuinka paljon nykyisestä eikä laskettaisi Suomen päästöiksi. Nykyinen turpeenpolttotaso pitää ehdottomasti säilyttää, vaikka niitä päästöjä tuleekin. Leikataan päästöjä lopettamalla kivihiilen hiilipäästöt, jotka ovat suuremmat kuin turpeenpolton. Helsinki voisi lpettaa jo ensi vuonna kivihiilen polton ja hiilipäästöt tipahtaa heti n. 4 milj.tonnia, joka on n. 10% kaikista hiilidioksidipäästöistä.

    Lenkopetäjä 3.11.2019, 08:41

    Tolopainen ympäristöministeriksi.loppus tuo ilimanaikonen vouhotus

Esillä 10 vastausta, 1,431 - 1,440 (kaikkiaan 8,568)
1 2 3 … 143 144 145 … 855 856 857