Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 7,871 - 7,880 (kaikkiaan 8,568)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • Visakallo Visakallo

    Mitähän se tekoäly sanoo tällä hetkellä soiden ennallistamisesta?

    Perko

    ”hakatun puuston kasvihuonekaasupäästökertoimen määrittely on monimutkainen prosessi, joka vaatii tarkkaa huomioimista moniin eri tekijöihin”, sanoo AI  ja  AJ  sanon  Höh.

    AI hakee suunnattoman määrän moneen kertaan  tehtyjä mitattuja laskelmia esm raivaussahan , hakkuukoneen päästöt,  ja osaa niistä tehdä tuloksen jopa ennusteen  ja   monet  variaatiot eri todennäköisyydellä , kaasu puhaltaa jatkuvana ja imeytyy kasveihin  (vertaa nykyiseen sääennusteeseen).   Yhen ihmisen pää  noissa tehtävissä ei eläessään kykene siihen,  se ” ns halkeaa”.

    PenttiAKHakkinen

    Nyt kommentoijat näyttävät päätyneen sellaiseen sekasotkuun, että huhhuh.

    Minä olen joskus keskenkasvuisena saanut korkeampaa opillista sivistystä. Professorimme sanoi heti alkajaisiksi puhuttaessa luonnonilmiöiden matemaattisfysikaalisista mallintamisista:

    Jos laskette, että 1+1 = 5 niin ketä kiinnostaa.

    Jos laskette, että 1+1 = 20 niin haiskahtaa virheeltä.

    Jos laskette, että 1+1 = 2000 niin se on virhe.

    Että tältä pohjalta. Minä panostaisin teorian oikeellisuuteen.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Se höh tulee siitä kun tekoäly vain kiertelee kuumaa puuroa mutta ei löydä asian pihviä.

    aSanta

    Kysyin vain hakatun puuston painokertoimen rakenteesta, en sen eroavuudesta kasvavan puuston nielupainokertomeen – tekoäly vastaa eksaktisti kysyttyyn kysymykseen. Toki siltä voi kysyä myös ehdottamastasi asiasta, ja voit tehdä sen itsekin – mutta jotta asiassa olisi älyllistä haastetta, kannattaa tuon kysymyksen pohtimisen jättää keskustelijoiden kontolle.

    aSanta

    ” Minä panostaisin teorian oikeellisuuteen.”

    Jotta teoriaa voi evaluoida, tulee sen rakenne ja funktiot tuntea!

    Perko

    Kotikonstein  voi käynnistää ”viinin” eli kiljun ja vesilukosta seurailla prosessia.  No, siitä sitten  eri kaavoin laskeee ja laskee  montako kiljua on käynnissä ja summailee ???  — Saman saa  sääennusteen  istuen  kusiaispesässä  tai kysymällä sammakolta.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tässä yksi osaselitys Suomen ja Ruotsin eroihin hiilitaseissa. Ruotsissa ei ilmeisesti ollut viime vuosina energiapuubuumia.

    http://www.metsakeskus.fi/sites/default/files/document/raportti_tuoreen-hakkuutahteen-korjuu.pdf

    Kurki Kurki

    Eikö Tukholmakin lämmitä hakkeella. Suomessa hakkeen köyttö taitaa loppua, sillä kohta kaikki kattilat lämmitetään sähköllä.

    Suomen metsämaan hiilinielu Ruotsin mallilla laskettuna 2023. Ruotsin metsien kasvu on vähän korkeampi n. 108 Mm3 ja Suomen 104 Mm3 ja taitaa olla kasvullista metsämaata vähän enemmän. Kokonaispuusto on korkeampi ja siksi käytän kerrointa kerrointa 0,9,
    – elävä puusto 1,1*17,2 (Suomen hakkuusäästö 2023)= -19 Mtn. Kerroin 1,1 tulee Ruotsin 2020 hakkuusäästön 4,5 Mtn ja sen CO2-sidonnan -5 Mtn suhteesta 5/4,5=1,1.
    – kivennäismaat -0,9*19 (Ruotsi linkistä alla)= -17,1 Mtn
    – kuollut orgaaninen materiaali -0,9*17 (Ruotsi linkistä) = -15.3 Mtn-ekv.

    Yhteensä -19-17,1-15,5= -51,6 Mtn-ekv. Ruotsissa nämä kolme metsämaan nielun varastoa ovat yhteensä (linkki)= – 39 Mt

    Kun vähentää näistä metsämaan nieluista maapäästöt, jotka Suomessa olivat +14,2 Mtn-ekv ja Ruotsin +8 Mtn-ekv saadaan

    Suomen metsämaan nieluksi -51,6+14,2= -37,4 Mtn-ekv ja

    Ruotsin metsämaan nieluksi -39+8=-31 Mtn-ekv

    Luken mukaan vuoden 2023 metsämaa oli päästö +1.1 Mtn-ekv.
    Eroa Ruotsin mallin mukaan laskien hiilinielulle tulee käsittämättömät  -38,5 Mtn-ekv.

    Kommenttina vielä, että Luken tutkija Ilvesniemen mukaan Suomen  ojitettujen turvemaiden päästöt +14,2 Mtn-ekv ovat niin epävarmat, että ne pitäisi jättää pois laskelmista pois. Eli näitä maapäästöjä ei tarvitse vähentää nielusta, joten Suomen metsänielu olisi noin – 51,6 Mtn-ekv, joka vastaa jo kaikkia Suomen nykyisiä päästöjä.

    https://yle.fi/a/74-20140329

     

    Suomi oli jo hiilineutraali Ruotsin mallilla laskettuna vuonna 2023.
    Ruotsin metsien kasvu on vähän korkeampi n. 108 Mm3 ja Suomen 104 Mm3 ja molemmilla on suurin piirtein saman verran kasvullista metsämaatakin. Kokonaispuusto on suurempi ja siksi käytän kerrointa 0,9.

    – elävä puusto 1,1*17,2 (Suomen hakkuusäästö 2023)= -19 Mtn. Kerroin 1,1 tulee Ruotsin 2020 hakkuusäästön 4,5 Mtn ja sen CO2-sidonnan -5 Mtn suhteesta 5/4,5=1,1.
    – kivennäismaat -0,9*19 (Ruotsi linkistä alla)= -17,1 Mtn
    – kuollut orgaaninen materiaali -0,9*17 (Ruotsi linkistä) = -15.3 Mtn-ekv
    Yhteensä -19-17,1-15,5= -51,6 Mtn-ekv. Ruotsissa nämä kolme metsämaan nielun varastoa ovat yhteensä (linkki)= – 39 Mt

    Kun vähentää näistä metsämaan nieluista maapäästöt, jotka Suomessa olivat +14,2 Mtn-ekv ja Ruotsin +8 Mtn-ekv saadaan

    Suomen metsämaan nieluksi -51,6+14,2= -37,4 Mtn-ekv ja

    Ruotsin metsämaan nieluksi -39+8=-31 Mtn-ekv

    Luken mukaan vuoden 2023 metsämaa oli päästö +1.1 Mtn-ekv.
    Eroa Ruotsin mallin mukaan laskien hiilinielulle tulee -38,5 Mtn-ekv.

    Kommenttina vielä, että Luken tutkija Ilvesniemen mukaan Suomen ojitettujen turvemaiden päästöt +14,2 Mtn-ekv ovat niin epävarmat, että ne pitäisi jättää pois laskelmista pois. Eli näitä maapäästöjä ei tarvitse vähentää nielusta, joten Suomen metsänielu olisi noin – 51,6 Mtn-ekv, joka vastaa jo kaikkia Suomen nykyisiä päästöjä.

    Ruotsin laskelma löytyy netistä haulla: ”Analyysi: Saiko Ruotsi itselleen jättimäisen hiilinielun rajuilla metsähakkuilla”.

    Visakallo Visakallo

    Ei se sähkön osuus kovin iso Suomen kaukolämmöntuotannosta vielä ole. Viime vuonna se oli 4%. Ei lopu hakkeen käyttö Suomesta vielä meidän aikana.

Esillä 10 vastausta, 7,871 - 7,880 (kaikkiaan 8,568)