› Keskustelut › Puukauppa › savottakuulumisia

  • Tämä aihe sisältää 97 vastausta, 26 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 5 vuotta sitten AvatarPuuki toimesta.
Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 97)
1 2 3 … 6 7 8 9 10

  • savottakuulumisia

    Sent on: 11.12.2014, 23:37

    Parikymmentä tilaisuutta kiertäneenä voin todeta metsänomistajien viimeinkin ymmärtäneen oikeutensa.

    Jouluruuhkan takia saatiin mainio yhteistyö verohallinnon kanssa. Kaikki paperit saadaan sähköisesti, yhtään kirjettä ei tarvitse lähettää. Perustuslain kannalta tämä oli tärkeä juttu. Verottajalla on tallessa teidän kaikkien puunmyyntitiedot.

    Teidän ei tarvitse etsiä yhtään lippua ei lappua. Kaikki saadaan suoraan verottajalta – luotettavasti, tietokoneajona. Mahtavaa. Nyt ei ole korvauksien hakeminen vaikeaa. Melkoinen elvytyspaketti maaseudulle tulossa. 50.000 puukaupan tehneelle korvausvaade on 12500 euroa ja korko tuplaa pääoman – eli 25.000 on kanteen arvo. Kuluriski on hallinnassa – saatiin huippujuristit menoon mukaan. 2100 eurolla hovioikeuteen asti. Ei ole enää oikeuden hakeminen kallista.

    Hyvää ja rauhallista jouluaikaa

    Tulkaa savottakokouksiin…35 paikkaa vielä jäljellä.

    -Reijo

    Tekijä
    Reijo Lahtonen
    Theme Puukauppa Puukauppa
  • Panu Panu 15.12.2014, 08:30

    Oho, nyt löytyi minulle uutta tietoa, kartelliin olikin poikkeuslupa!

    ”Kartelliajanjakson puumarkkinoihin vaikutti lisäksi merkittävästi se, että vuosina 1997-1998 käytiin metsäteollisuusyritysten ja metsänomistajien neuvottelukuntien kesken poikkeuslupaan perustuen hintanäkemysneuvotteluita. ”

    http://www.mtk.fi/ajankohtaista/uutiset/uutiset_2011/fi_FI/kartelli_analyysi/_files/87791291843679716/default/Puukauppakartelli_MT_2011-04.pdf

    jees h-valta 15.12.2014, 08:31

    R.Ranta tuolla väitti että osuuskunta on pärjännyt vain varastamalla jäseniltään. Mitä olen vuodesta -95 lähtien puukauppaa tehnyt hinnat ovat olleet hyvinkin kilpailukykyisiä ja jopa parempia kuin kilpailevilla isoilla ostajilla. Missä kohtaa tulee silloin varkaus mieleesi R.Ranta. Varsinkin kun joka kaupasta tulee vuosikausia perään tuottoa. Ne ensimmäiset yhdeksänkymmentäluvun kaupatkin hyödyttävät minua tänäänkin. En oikein käsitä missä kohtaa joku varastaa. Olen varastamisen pitänyt luvattomana toiselta ottamisena.
    Mustamaalaukseen osuuskuntaa kohtaan en näe mitään syytä.
    Yhtään ”savotoijaa” ei ole vielä niillä ”varastetuilla” palkittu joten eikö olisi aika pistää jäitä hattuun. Kun tämä Lahtonen katoaa vähin äänin maasta jos huonosti käy. Aika sitten varmaan kertoo ne asian tiimoilta ”varastajat”.

    Panu Panu 15.12.2014, 08:53

    Löytyihän se hintakäppyräkin viimein:

    http://blog.hse-econ.fi/?p=5934

    Jos katsomme sitä oleellista eli tukin hintaa niin nähdään, että:

    – KUT hinta nousi koko kartelliajanjakson
    – MÄT pysyi aika samana
    – KOT laski loppua kohti

    Kartellin jälkeen:

    – KUT jatkoi nousuaan
    – MÄT laski vielä vuoden
    – KOT lähti nousuun

    Vuodesta 2010 tähän päivään on hintakäyrä taas aika tasainen.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 15.12.2014, 09:36

    Jos talous teoria kartelleista sanoo, että hinnat olisivat 10% korkeammat niin miten se muuttaa noiden kuvaajien kulmakertoimia? Eikö ne menisi samaan suuntaan silti? Ilmeisesti en usko tarpeeksi asiaan kun en nää käppyröistä kartellia.

    Sellun hintaan kait vaikuttaa muutkin kuin 7% raakapuuosuus. Te, jotka olette käyneet Reijon tilaisuuksissa niin kertokaa paljon paperityöntekijöiden palkat ovat nousseet vastaavalla ajanjaksolla? Entä energianhinta?

    Horjumaton Horjumaton 15.12.2014, 10:57

    Ammatti Raivooja ; Sellun hintaan kait vaikuttaa muutkin kuin 7% raakapuuosuus. Te, jotka olette käyneet Reijon tilaisuuksissa niin kertokaa paljon paperityöntekijöiden palkat ovat nousseet vastaavalla ajanjaksolla? Entä energianhinta?

    *** Varsinainen kantohintaosuus paperissa on n.4% . Tehdashinta sisältää mm. kuljetuksen ja silloin puhutaan 7% osuudesta. Pelkässä sellussa toki raakapuunosuus on merkittävämpi. Kantohinta on ollut ainoa kustannuserä mitä metsäteollisuus on voinut laittomasti säädellä. Ja hyvin on toiminut. Uskomattoman vahva halu näyttää osalla metsänomistajia olevan pitää tilanne jatkossakin betoniin valettuna.

    Ammatti Raivooja voi siinä kuin kuka tahansa muukin muistella paljonko sai palkkaa 30v sitten ja kuvitella saavansa täsmälleen saman tänäänkin. Suomalaisten keskipalkka ei olisi vieläkään ylittänyt 1000 € rajaa. Noh,onneksi vain metsänomistajat joutuvat elämään kuitupuun osalta ikuisessa menneisyydessä. Ja sen mahdollistaa osittain metsänomistajien hajanaiset rivit edunvalvonnassa. Siitä oivana esimerkkinä käynee täälläkin useat keskustelut.

    suorittava porras suorittava porras 15.12.2014, 11:10

    Tässä näkyy unohtuvan maamme kilpailutilanne muiden maiden suhteen .
    Puuta kasvatetaan ja kaupataan maamme rajojen ulkopuoellakin .
    Kovenevassa kilpailussa pienimuotoinen yhteistyö ei suinkaan liene pahitteeksi kilpailuasemamme vahvistamiseksi ….siis Suomen kannalta.
    Reijo tuntuu tulittavan kovilla juuri näitä kokonaisedun ymmärtäneitä tahoja . Syvällä oltaisiin , jos asioista ei olisi aikoinaan hieman keskusteltu . Sitä keskustelua kaivattaisiin edelleen ja nimenomaan juuri nyt , kun taloudellinen ahdinko kiristää otettaan .

    ”Oikeuksien” perääminen yli vuosikymmenen takaisissa ja vähintäänkin kyseenalaisissa tapauksissa tuntuu tänä päivänä epäisänmaalliselta . Huhumarkinointi (Reijon opinnäytetyö , jota on ansiokkaasti sovellettu kartelli-casessa) on toiminut kokonaisuuta ajatellen” hajoita ja villitse”-periaatteen tavoin . Toivottavasti hommasta ei kuitenkaan aiheudu kovin suurta säröä eri toimijoiden välille . Lisää epävarmuutta ei metsäalalle enää tässä tilanteessa kaivata . Rakentava yhteistyö on se keino , jolla asiat saadaan kehittymään parempaan suuntaan. Käräjäsali on vaihtoehdoista kehnoin.

    Aimo Jortikka 15.12.2014, 11:53

    Onkohan jossain ollut esillä että korvauksia saadakseen pitää olla ammattimainen elinkeinonharjoittaja. Riittääkö oikeudelle , että on Y-tunnus vai mitä se vaatii? Jos vaatii enemmän niin voi monella karahtaa homma jo siihen.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 15.12.2014, 11:54

    Kantohintojen lisäksi työllisyys joustaa..

    jees h-valta 15.12.2014, 11:58

    Olihan tuossa päivän Maaseudun Tulevaisuudessa hiukan varoituksen sanaa yltiöinnokkaille käräjöijille. Aihe oli lähinnä maanviljelijöiden konekaupoista mutta varoitus kymmenientuhansien laskun kanssa käräjäsalista lähtöeväinä saattoi olla hiukan laajempaankin varoitustarpeeseen.

    moriz 15.12.2014, 12:23

    Jokainen joka tuntee kärsineensä vääryyttä kartellin takia, saa ja pitääkin minun mielestäni hakea oikeutta ja korvausta mahdollisesti tai ainakin omasta mielestään kärsimiinsä vahinkoihin. Mutta tämä Lahtosen vouhkaaminen alkaa jo kyllä mennä överiksi.
    Tallentakaahan mukaan houkutellut muuten nämä kaikki Lahtosen puheet, kirjoittelut ja lupaukset varmuuden vuoksi mahdollista -ei tietenkään toivottua – tappiota varten. Joku kuluttajansuoja kai tässäkin touhussa pitää olla?

Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 97)
1 2 3 … 6 7 8 9 10