Keskustelut Harrastukset Sidosryhmät päättävät, ei riistaneuvosto

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 43)
  • Sidosryhmät päättävät, ei riistaneuvosto

    Mikä on alueellinen riistaneuvosto:

    ”Jokaiselle Suomen riistakeskuksen toiminta-alueelle on valittu alueellinen riistaneuvosto.  Se on aluetason strateginen toimielin, joka tukee riistapolitiikkaa ja osallistuu riistapolitiikan valmisteluun.  Alueellisten riistaneuvostojen tehtävistä säädetään riistahallintolaissa ja -asetuksessa. Alueelliset riistaneuvostot lisäävät riistatalouteen liittyvää avointa ja vuorovaikutteista sidosryhmäyhteistyötä, sekä pyrkivät toiminnallaan edistämään erilaisten intressien yhteensovittamista.

    Mitä ovat sidosryhmät:

    Otan esimerkin Varsinais-Suomesta (jatkossa V-S), sidosryhmäkuulemisen kokouspöytäkirjasta:

    Sidosryhmää: Ely-keskus Liikennevastuualue, MTK, MTK metsälinja, Turunseudun metsänomistajat, Pöytyänseudun rhy:n maanomistajajäsen, MHy Lounametsä, Perniönseudun maanomistajat, Kemiönsaaren metsänomistajat, Salonseudun rhy:n metsänomistajajäsen, Mynämäen rhy:n maanomistajajäsen, Laitilan rhy:n maanomistajäsen, Metsähallitus, Kiskonpiirin rhy:n maanomistajajäsen.

    Ketkä tekevät päätöksen tavoitteesta, johon hirvikannan suuruudessa paikallisesti pyritään

    Metsälehden paperiversiossa nro 3 (16.2) oli asiaa selventävä kaavio. Päättävä elin näyttäisi olevan alueellinen riistaneuvosto, esimerkkitapauksessa siis V-S alueellinen riistaneuvosto, joka järjestää sidosryhmätilaisuuden, vahvistaa tavoitekannan-ja tiheyden hirvitalousalueille.

    Miten tässä sitten kävi:
    Yhdessä piti päättää. Otan suoran lainaukset (” ”) samasta Metsälehden artikellista johon aiemmin viittasin: ”Tilaisuudessa maanomistajat toivat voimakkaasti
    ja yhtenäisesti esiin, että alueen hirvikannan kasvu pitää katkaista ja asettaa keskimääräiseksi tiheystavoitteeksi 2,5 hirveä tuhannella hehtaarilla, paikallisten olosuhteiden mukaan säätäen”

    ”Riistaneuvostoneuvosto teki kuitenkin päätöksen, että sen jokaisella hirvitalousalueella tavoitehaarukkaa joko nostettaisiin tai tiivistettäisiin aiempiin tavoitteisiin verrattuna ja siten keskimääräinen hirvitiheystavoite nousisi kaikilla hirvitalousalueilla.”

    ”Tuohtumusta maanonmistajissa herätti sekin, että myös kuulemistilaisuuteen osallistunut liikennepuolen edustaja kannatti 2,5 hirvitiheyttä.”

    Arvioitu keskimääräinen hirvitiheys on ollut 5/1000 ha paikkeilla ja päätös oli, että sitä hivutetaan edelleen ylöspäin.

    Jos ajatellaan aluksi ihan maalaisjärjellä. Oliko fiksu ja demokraattinen päätös? Jos päätös tehtäisiin äänestämällä käyttäen yksinkertaista enemmistöä tai määräenemmistöä mikä olisi päätös? Oma mielipiteeni on, että tämä oli demokratian irvikuva, lähellä Putinin hallinnon toimintatapoja.  Kokousspöytäkirjalla pyyhittiin sitä, mutta en sano mitä.

    Onko tämä paikallinen ongelma? Ei ole! Kokouspöytäkirjan mukaan paikalla oli Suomen riistakeskuksen edustaja,  joka siis ”siunaa” tällaiset toimintatavat.

    Jos hivuttaudutaan lakipuolelle, niin metsästyslaki ja riistahallintolaki määrittelevät,  että vahingot on pidettävä kohtuullisella tasolla.

    Riistakeskuksen itse tekemä hirvikannanhoitossuunnitelma sanoo näin:
    ”Maa- ja metsätalousministeriön tulosohjauksella hirvikannan tiheys on vuodesta 2004 lähtien pyritty pysyttämään hirvitalousalueittain tiheydessä 2-4 hirveä tuhatta hehtaaria kohti lukkuunottamatta  Keski- ja Ylä-Lappia, missä vastaava tiheystavoite on ollut 0,5-3 hirveä tuhatta hehtaaria kohti. Hirvikannan noustessa tavoite-haarukan ylärajaa suuremmaksi on toistuvasti törmätty laajamittaisiin yhteiskunnan sietokyvyn ylittäviin metsä- ja viljelysvahinkoihin sekä lisääntyneisiin hirvionnettomuuksiin.”

    Riistaneuvoston päätöksessä tavoite on yli 5/1000 ha. Riistaneuvosto asetti tavoitteen, sidosryhmiä kuulematta, jolla hirvikannan(heidän itse tekemänsä)hoitosuunnitelman mukaan törmätään laajamittaisiin yhteiskunnan sietokyvyn ylittäviin metsä- ja viljelysvahinkoihin  sekä lisääntyneisiin hirvionnettomuuksiin.

    Metsästyslain 26§:  ”Liikenne-, maatalous- ja metsävahinkojen huomioon ottamiseksi Suomen riistakeskuksen tulee vuosittain kuulla alueellisia sidosryhmiä”  Onko otettu huomioon? Ei ole!

    Onko noudatettu riistahallintolakia, jossa sanotaan, näin:  ”Suomen riistakeskuksen tehtävät: 2 § 5) riistaeläinten aiheuttamien vahinkojen ehkäisemisen edistäminen.” Onko edistetty? Ei ole!

    Toisaalta laki sanoo, että pitää huolehtia hirvikannan elinvoimaisuudesta. Hirvikannan hoitosuunnitelma kuitenkin sanoo näin: ”Toisaalta hirven lisääntymismenestys näyttää pienenevän myös suurilla yli 5 – 6 hirveä/1000 ha tiheyksillä kilpailun lisääntyessä.” Onko edes huolehdittu hirvikannan elinvoimaisuudesta? Ei ole!

    Riistaneuvosto on tehnyt käsittämättömän päätöksen, maalannut itsensä nurkkaan ja lopuksi vielä vetänyt itsensä löysään hirteen (laki/seuraamukset!). Kaikki tämä Suomen riistakeskuksen siunauksella!

    Jatkoksi voisi lukea vielä viestiketjut ”Suuri puhallus” ja vaikkapa ”Pitäisikö Metsälehden ryhdistäytyä” miettiä ja ihmetellä lisää.

    Hirvikanna hoitosuunittelma:

    http://mmm.fi/documents/1410837/1516659/Hirvikannan+hoitosuunnitelma+2.12.2014/38979cf8-1660-423d-9330-43b4c7803255

  • Visakallo Visakallo

    Suorittava on täällä jo pidemmän aikaa pyörittänyt vain samaa levyä, tuomatta keskusteluun lisäarvoa, vaikka vastapuoli on hyvin asiallisesti esittänyt selkeää faktatietoa. Kertooko tämä eväitten vähyydestä, vaiko haluttomuudesta asettua metsästysharrastuksen todellisten rahoittajien ja mahdollistajien asemaan?

    Planter Planter

    ”Suorittavan portaan” anti keskusteluun oli se, että on oikeutettua tuhota toisen omaisuutta, koska metsästäjät ovat ainoa ammattiryhmä, joka maksaa itse harrastuksensa….. Kyllä minä olen itse sukseni ostanut, mutta en niillä riehu vapaalla tyylillä toisten taimikossa.

    Toinen anti  keskusteluun oli, että elleivät metsänomistajat tyydy osaansa metsästäjät laittavat kiväärit narikkaan…. No se ainakin johtaisi nopeasti uuteen tapaan hoitaa kannan kurissapito.

    ”Suuri puhallus” viestiketjussakin oli ”rakentavasti” lähestytty metsänomistajia, suora lainaus:

    ”Odotappas AC kun villisiat leviää meilläkin kuten Ruotsissa. Kuusikot käännetty mustalle mullalle kanta lisääntyy vähintään kahdella pahnueella vuodessa jossa voi olla jopa kahdeksan porsasta kerralla…”

    Kysyn jälleen kerran: Onko tämä sitä metsästäjien imagon kohottamista, joka on ollut yksi tavoite hirvikannan hoitosuunnitemassa.

    Oma olettamukseni on, että nimimerkit ”Suorittava  porras”, ”Metsuri motokuski” ja ”Helge6” ovat alueellisen riistaneuvoston jäseniä omissa maakunissaan, koska ovat rivimetsästäjää paremmin perillä organisaation toiminnasta.

    Olen ainakin puolen vuoden ajan suorastaan osoittanut sormella, että teillä on ongelmia. Ihan suoraan kirjoittanutkin, että teidän täytyy itse ”siivota pesänne”. Olen odottanut, että olisi myönnetty, että ongelmia on, mutta  korjaamme ne, viemme viestiä ylöspäin.

    Ei mitään siihen suuntaan. Tavalla tai toisella asiaa käännetään niin, että metsänomistaja on itse syyllinen taimikkotuhoihinsa.

    Suorittava esittää ratkaisuna minulle metsästyskortin suorittamista, mitä se auttaisi. Viestiketjun aloituksesta nähdään, että sidosryhmässä oli jo ainakin viiden rhy:n edustaja  ja kaikki kannattivat kannan pienentämistä. Ongelma on laajempi, kuin minun muutaman hehtaarin taimikkoni. Sidosryhmässä oli kaikkien muidenkin tahojen edustajat, jos se olisi saanut päättää, olisi päätös ollut hyvä ja perusteltu.

    Miten ihmeessä ja millä perusteella joku voi mennä päättämään, että me muuten nostammekin kantaa. On tämä outo tapaus.

     

    suorittava porras suorittava porras

    Planter:

    ”Oma olettamukseni on, että nimimerkit ”Suorittava  porras”, ”Metsuri motokuski” ja ”Helge6” ovat alueellisen riistaneuvoston jäseniä omissa maakunissaan, koska ovat rivimetsästäjää paremmin perillä organisaation toiminnasta”

    Aika rohkeita oletuksia ainakin minun kohdallani . Nimeäni ei löydy riistahallinnon luottamus-eikä muistakaan tehtävistä .(Nimim. Taneli voi vaikka googlaten tarkistaa) Googlen avulla olen minäkin tietojani päivittänyt ja tietysti yli 40 vuotta hirvitouhuissa on tuonut kohtalaisen tuntuman ruohonjuuritason toimintaan maanomistajana ja eimaanomistajana .

    —-

    En ole väittänyt metsästäjien saavan mellastaa toisten mailla miten sattuu.Totesin vain päätösvaltaa koskien , että maksavat jäsenet tekevät lopulliset päätökset organisaatiossa . Muita voidaan ja pitääkin kuulla , mutta päätösvalta on vain järjestön jäsenillä .

    —-

    ”Pyssyt naulaan”-esimerkki oli tarkoitettu havinnollistamaan tilannetta , mitä tapahtuu , jos hirviä ei metsästetä . Lisääntymiseen hirvi ei apua tarvitse , eikä metsästäjiä voida syyttää , että hirvi lisääntyy . Lisääntyminen on sen tehokkaampaa , minkä suotuisammissa olosuhteissa hirvi saa elää . Tämä tuli opittua kantapään kautta viime vuosituhannenvaihteessa .

    —-

    Planter voisi kysellä alueellaan sen vapaamman peuranmetsästyksen kokeilun perään . Mailtasi olisi hyvä aloitta . Ensin peurat pois ja sen jälkeen voi tarjota koiria hirvien perään .Valkohäntäpeuran esiintyminen maillasi on nimittäin saattanut estää hirviin kohdistuvan metsästyksen. Moni hyväkin koira lähtee seurailemaan peuraa , kun kohdalle sattuu ja hirvijahti on tämän jälkeen pilalla .

    Meillä hirvikannan tehopyynti pääsi kunnolla alkuun(2000-luvun alussa) vasta , kun peurat oli metsästetty pois jaloista koiranohjaajien toivomuksesta.

     

     

    Planter Planter

    Ongelma ei ole se, ettei hirviä pystyttäisi kaataman, vaan se, että alueellinen riistaneuvosto ajaa kantaa ylös, eikä anna lupia.

    Sidosryhmät mukana rhy-edustajat haluaisivat kantaa alas, mutta riistaneuvosto haluaa ylös.

    Kaikki haluaisivat kantaa alas, mutta riistaneuvosto ajaa ylös.

    Sitä tässä olen koko ajan ihmetellyt.

    Miesajoa on käytetty, koiraakin kokeiltu, mutta pian koira ja hirvi toikkaroivat valtatiellä  autojen seassa.

    suorittava porras suorittava porras

    Taitaa tuo tie olla se keskeisin ongelmasi , samoin metsästysseuran . Meilläkin metsästysaluetta lävistää valtatie rinnallaan rautatie . Turvallisuussyistä jahtia lähellä tietä vältetään .

    Jos tuolla alueella sattuisi olemaan sopiva pelto , voisi hirvikarjaa harventaa väijymällä . Nuolukivi ja vähän muuta syötävää suojaiseen pellonnurkkaan voisi toimia houkuttimena ja hirvet olisi mahdollista kaataa vähin äänin niiden lähettyviltä . Planterin tilanteessa voisi olla perusteltua poistaa vasat ja emä samalla kertaa . Pelkästään tien läheisyys riittää perusteeksi . Aiheutuneet metsätuhot vielä edellä manitun lisäksi .

    Planter Planter

    Mutta  kun ongelma ei ole se, ettei hirviä pystytä kaatamaan, vaan se ettei ole lupia.

    suorittava porras suorittava porras

    Peltohirvijahti alkaa varsinaista jahtia aikaisemmin . Silloin on varmasti käyttämättömiä lupia .

    jees h-valta

    Eipä niitä juurikaan käytetä, tai sitten ei edes uskalleta mainitakkaan selaisesta halusta kuin peltohirvistä seuran porukoissa. On ne senverran kadetta väkeä toisilleen. Peltohirvet ja jopa peuratkin ovat tarkan kontrollin takana. Kyllä siellä kuriin liiat lihan halukkaat laitetaan.

    Planter Planter

    Itse poistaisin mieluummin ihan viimeksi talvella taimikkoon parkkeeranneet, kuin syyskuussa pellolta. Toisaalta kun kantaa ajetaan ylös, niin ympäriltä niitä vyöryy, jos on hyvät ruokamaat.

    suorittava porras suorittava porras

    Eikös se vasaporukka majaillut siellä koko kesän ?

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 43)