Keskustelut Luonto Ympäristöjärjestöt vailla faktoja?

Esillä 10 vastausta, 271 - 280 (kaikkiaan 298)
  • Ympäristöjärjestöt vailla faktoja?

    Merkitty: 

    Nalle väitti kirjansa julkistamis tilaisuudessa,että ”ympäristöjärjestöt” toimivat ilman faktoja! Mitähän nämä ”ympäristöjärjestöt” ovat?

    Kartelli epäilyn Nalle sivuutti parilla sanalla. Sattumalta Aamu TV  kertoi tänään Pentti Linkolasta. Linkola kertoi jo 60-luvulla tulevasta. Ilmastonmuutos ja luontokato on toteutunut vielä synkempänä,kuin Linkola arveli!

  • Kurki
    reservuaari-indeksi reservuaari-indeksi

    Näitä trolleja ei tietenkään saisi ruokkia. Saahan IA nyt klikkejä sivulleen, ja sitä kautta rasvaa koneeseen.

    Taas kerran kurkikaaviot löytyi Ilkka Ahmavaaran sivuilta, IA:n kuittaus alemman viivakaavion oikeassa alakulmassa. Lähteen luotettavuutta voi arvioida täältä.

    rantai.fi/author/erakkodlc-fi/

    Kurjen ykköslähde Ossi ”Anon kaveri” Tiihosen  rinnalla on tosin tuon folio-osaston rehellisemmästä päästä. Ilkan oma ”CV” etusivullaan:

    ”Toimitsija, promoottori, runoilija todellisuuden toimintatavan selän takana.”

    Näillä mennään!

    Pena

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tutkiva journalisti Kurki voisi etsiä tietoa kysymykseen: miksi uskotaan että nykyinen lämpeneminen on ihmisperäistä? Jos siis haluat todistella hypoteesisi ”ei ole ihmisperäistä” paikkansapitävyyttä, sinun pitää etsiä sitä kumoavia todisteita eikä sitä tukevia todisteita. Jos riittävän hyviä todisteita ei löydy, hypoteesisi jää voimaan.

    Ensin pitäisi löytää (ennuste eteenpäin ja historiallinen kehitys taaksepäin) mikä olisi ilmaston luonnollinen kehitys tällä hetkellä ilman ihmisen vaikutusta. Sitten arvio siitä kuinka paljon ihmisperäiset päästöt nyt muuttavat tuota kehitystä.

    Timppa

    Ilmastoon vaikuttaa tietenkin moni asia.  Siis esimerkiksi se kiertoakselin muutos, auringonpilkut, puuston määrä ja ilman kasvihuonekaasut.  Itsestään selvää on sekin, jos ilmasto lämpenee vaikka auringonpilkkujen vuoksi, niin se voi lämmetä myös kasvihuonekaasujen vuoksi.  Sitten voi samaan aikaan vaikuttaa samansuuntaisia tai erisuuntaisia tekijöitä.  Millaiset ovat minkin osatekijän vaikutukset, niin tuskinpa sellaista gurua löytyy, joka sen pystyy noin monimutkaista systeemistä selvittämään.  Kaikki ennusteet ovat arvioita, joiden tarkkuus heikkenee mitä pitempää jaksoa tarkastellaan.

    Eivät mitkään mallit olisi varmaankaan ennustaneet Pohjois-Eurooppaan Keskiajan lämpökaudeksi kutsuttua ilmiötä, joka vaikutti esimerkiksi Suomessa  noin vuosina 980-1250.  Tällöin talvet olivat Keski-Suomessa lumettomia ja jaloja lehtipuita kasvoi Oulun korkeudelle.  Grönlannissa viikingit viljelijät viljaa.  Islannissa jäätiköt peittävät silloisia viljapeltoja.  Ilmatieteen läitoksen mukaan kyseessä oli kuitenkin paikallinen ilmiö.  Tämä ”kiva” loppui sitten Pieneksi jääkaudeksi kutsuttuun aikaan.  Silloin hiilidioksidin määrä ilmakehässä oli vakio, joten syyt olivat muualla.

     

    Puuki

    Sammoo mieltä ed.komentoijan kanssa.  Kun vielä lisäksi tulee esim. merivirtojen muutokset,niin mikä supertietokoneohjelma ne kaikki ilmiöt osaisi ottaa huomioon ja laskea oikeaan osuvaa lopputulosta.  Mutta lämpenemistä on kuitenkin  viime aikoina tapahtunut , koska esim. jäätiköiltä tule entistä enemmän sulamisvesiä. Sitä ei tiedä kukaan varmasti miten jatkossa.

    Kurki

    AJ: Jos siis haluat todistella hypoteesisi ”ei ole ihmisperäistä” paikkansapitävyyttä, sinun pitää etsiä sitä kumoavia todisteita eikä sitä tukevia todisteita.

    Tässä on kuuluisa Keski-Englannin lämpömittarista luettu maailman pisin lämpötilasarja. Alkaa Pienen Jääkauden ajoilta 1659. Siitä löytyy netistä tarinaa vaikka kuinka.

    Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että lämpeneminen olisi vain CO2- kaasun vaikutuksesta johtuvaa? 2000-luvun alku näyttää kylmenevää.

    https://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c0162ff86e0b7970d-pi

     

    Kurki

    https://www.c3headlines.com/2010/01/cet-temperatures.html

    Miksi haikaillaan 1800-luvun puolivälin kylmyyteen takaisin, kun on vaikeaa olla tyytyväinen tähän nykyiseenkin. Aamulla -30 C.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kuten Puuki ja Timppa edellä kertoivat, taitaa olla mahdotonta vastata siihen kysymykseen jonka kysyin. Tuo viime vuosien viileneminen Englannissa voisi johtua vaikka ilmanlaadun paranemisesta (vähemmän hiilen polttoa, vähemmän pienihiukkasia, vähemmän pilviä) tai Golf-virran heikkenemisestä.

    Rane

    ”mahdotonta vastata”

    Ranella vähän sama ajatus.Muuttujia on niin monta.Maapallo liikkuu vaihtelevaa rataa ja kallistus muuttuu.Niiden mukaan ilmaston pitäisi kylmetä 2050-luvulle saakka.Vastineeksi taas ihmisen ilmakehään vapauttamat fossiiliset lämmittävät.Voi myös käydä että joku isompi tulivuori purkautuu jolloin tulee tosi kylmä vuosikymmeneksi.Merivirrat saattavat heiketä tai voimistua.Ihmisen osa on ottaa vastaan mikä tulee ja sopeutua.

    Kurki

    Ilkan oma ”CV” etusivullaan: ”Toimitsija, promoottori, runoilija todellisuuden toimintatavan selän takana.” Näillä mennään!

    Pena

    Linkki https://rantai.fi/2015/12/25/suomen-saatiedot-ennen-60-lukua/

    Pena voi tarkistaa täältä Crutem4 anomalian numeerisesta datasta, onko tämän linkin Ilkka Ahmavaaran graafit oikein piirretty.

    http://climexp.knmi.nl/data/icrutem4_20-30E_60-70N_n_5lan_su.dat

    Minun  väite edellä ”Crutem 4 anomalian mukaan voidaan sanoa, että 1930-luku on ollut lämpimin vuosikymmen tähän mennessä” , joka oli silmämääräinen päätelmä graafista, oli melkein paikkansa pitävä.

    Tämä Ilkka Ahmavaaran linkin väite pitää paikkansa.

    mutta mainitsematta uutisessa jätettiin, että tuo lämpeneminen tapahtui jo 1950 luvulle tultaessa ja sen jälkeen ei pohjoismaissa, kuten Suomessakaan, ole merkittävää lämpenemistä havaittu.”

    2000-luvun molempien vuosikymmenten keskilämpötilat ovat vain n. +0,2…+0,3 C-asteen verran korkeammat kuin 1930-luvun Crutem4 anomaalin mukaan, joka menee jo virhemarginaaliin, vaikka hiilidioksidi on noussut 300 ppm:stä 400 ppm:ään. Eli mitään hiilidioksidin ilmastovaikutusta ei ole ollut havaittavissa 90 vuoteen.

    Tuo Tiihosen graafi pitää vielä tutkia.

     

     

Esillä 10 vastausta, 271 - 280 (kaikkiaan 298)