Käyttäjän mettämiäs kirjoittamat vastaukset
-
”Kuten tiedetään, veronkiertoahan on tietenkin kaikki sellainen, mitä itse ei ymmärrä tai ei ole ymmärtänyt hyödyntää, vaikka verottaja ko. käytännön hyväksyisikin…”
Keskustelu menee juuri siihen suuntaan kuin aikaisemmin jo kirjoitinkin. Parempi vain keskittyä kuuntelemaan Jätkän neuvoja moottorisahan ketjun teroituksesta…
Jees juuri todisti veronkierrosta aiemmin esittämäni kommentin pitävän 100 %:sti kutiaan…
”Voihan sinne ilmoitukseen/kirjanpitoon kirjata noita harmaan alueen kuitteja ja matkakulujakin,mutta kun jää kiinni verotarkastuksessa ei varmaan naurata kun tsiikaavat kiinnijääneitten verotuksen ja kirjanpidon esim. 5 vuotta taaksepäin ja 10 seuraavan vuoden veroilmoituksen/kirjanpidon eteenpäin vuosittain.”
Tällaisia pelottelukommentteja on tällä palstalla aina tullut, kun verokeskusteluissa on menty kommentoijan kapasiteetin yli. Auton öljyjä kyllä vatkataan aktiivisesti ja moottorisahan ketjuja osataan teroittaa, mutta nämä metsätalouden tulokseen aikuisten oikeasti vaikuttavat tekijät jäävät usein ”mopen osaan”. Yritin itsekin näitä aikanaan tuoda esille, mutta Tanelin johdolla lähes kaikki tuomittiin veronkierroksi (vaikka Tanelilta menikin ne puurot ja vellit totaalisesti sekaisin). Kuten tiedetään, veronkiertoahan on tietenkin kaikki sellainen, mitä itse ei ymmärrä tai ei ole ymmärtänyt hyödyntää, vaikka verottaja ko. käytännön hyväksyisikin…
Tuliko punkkitutkijalle semmoinen mahdollisuus mieleen, että tukit on mätetty tukkiauton kyytiin ja kuskattu ihan jonnekin muualle?
”Metsäliiton pitäisi ostaa MG pois pörssistä kuten op teki”
Tällaisia juttuja lukiessa sitä joskus miettii, ovatko tälle palstalle kirjoittajat keskimääräisiä metsänomistajia valveutuneempia vai miten päin menee? Vai on MG pörssissä…
”Metsäkeskusten tarhoilla taitaa olla samat hinnat koko maassa, mutta muut hinnoittelevat toki itse taimensa.”
Taas kerran tuli kommentti menneisyydestä; eikö millään ole mitään väliä?
Kannattaisko vaikka ihan ensiksi lukea kysymyksetkin eikä olla ”niin täynnä ittiänsä”?
”Mettämiehen pitää vain ihan itse kilpailuttaa työmaansa…
Jos se Mhy:n tarjous on kallis niin heivaat vaan pihalle ja otat jonkun muun.”
”Taimien koko on erihintaista ja tottahan iso taimi on varma heinittyvissä olosuhteissa.Väärät valinnat maksavat.”
”Mettämiäs haluaa tietää puutavaralajikohtaisia kantohintoja. Keskihintoja saa Metsälehden tai Maaseudun Tulevaisuuden puunhintapalvelusta ja mhy:n välittämien puiden hintoja mhy:n jäsentunnuksilla Reppu-palvelusta (en ole kokeillut). Muiden keskustelijoiden mainitsemat kantohinnat eivät kerro oikein mitään, koska hintataso riippuu täysin markkinatilanteesta ja siitä millaista leimikkoa myyt.”
Ainakin tälle keskustelupalstalle näyttää edelleen olevan tyypillistä, ettei oikein malteta lukea toisen kirjoittamaa kommenttia huolella, vaan keskitytään enemmän oman kommentin mahdollisimman terävään esiin tuomiseen eikä vastata/kommentoida itse asiaan/kysymykseen (2 ensimmäistä lainausta ylhäällä). A.Jalkaselle voisin varmaan kommentoida, että ironia on vaikea laji…
Näin tyhmyyteni tunnustaneena pienmetsänomistajana yritin kovasti opiskella Kintaksen aloittamasta puukauppaan ja mh-töiden kilpailutukseen liittyvästä keskusteluketjusta. Aloittaja iski pöytään tarkat eurot eri työlajeittain ja puunhinnoittain, mutta vastaavia ei sitten muilta tullutkaan, vaikka ao. kysymyksellä yritinkin niitä perätä:
”Miten tällainen kaltaiseni yksinkertainen metsänomistaja voi vertailla tarjouksia, jos pöydällä on esim. hehtaarikohtaiset hinnat vailla tarkempaa selitystä sisällöstä? Vai onko se kilpailuttaminen niin helppoa, että valitaan vaan se hehtaarikustannuksiltaan halvin tarjous ja ollaan tyytyväisiä?”
Koostin tähän jonkinlaisen yhteenvedon kommenteista:
”Oletan, että vertailu on tehty oikein.”
”Ainakin minua on mhy auttanut näissä asioissa.”
”Jos metsänhoitotöitä haluaa kilpailuttaa, voi pyytää tarjouksen mhy:ltä ja muutamalta alueensa metsäpalveluyrittäjältä.”
”Myyntihinnoista (kymmeniä ostajia) sitä ei voi ilmeisesti etukäteen saadakaan ja taisi sama ongelma olla korjuuyrittäjienkin (kaksi) osalta. Enemmän siinä luotettiin vuosikymmenet tuttuun MHY:n asiantuntijaan. Sanottakoon, että lopputulos taloudellisesti oli suhteellisen hyvä ja metsät tuli harvennettua.”
”Itsekin myin energiapuuleimikon ja ylispuuleimikon mhy:n kautta, kun tiesin että pienelle määrälle koivukuitua ei ole ostajia jonossa.”
”Onkos näissä korjuupalvelun tarjouksissa tehty minkäänlaista ennakkolaskelmaa kustannuksista?”
”Kyllä sieltä saa laskelman kantohinnasta (tienvarsihinta – korjuu), muutenhan tarjouksia ei pystyisi vertailemaan.”
”Kintas: olen luottamushenkilö (valtuutettu), eli en saa palkkaa mhy-kentästä. En oikein ymmärrä, miksi mhy:stä pitäisi saada metsänhoitotöiden kilpailutus. Mhy on yksi palvelun tarjoaja, ja töiden kilpailutus ei vaadi erikoisosaamista kuten puukaupan kilpailutus.”
”Mhy on yksi palvelun tarjoaja, ja töiden kilpailutus ei vaadi erikoisosaamista kuten puukaupan kilpailutus.”
”Ehkä en osannut asettautua yksittäisen maallikkometsänomistajan housuihin tilaajan roolissa.”
”Aina välillä kun olen kilpailuttanut noita hoitotöitä on Mhy voittanut urakan. Mitä ongelmaa tuossa nyt on?”
Jaa lukuja…
”Viimeksi kun oli isompi hanke (raivaus, muokkaus, taimet, istutus, konekylvö) oli Mhy:n tarjous 5000€ alv.0 halvempi kuin ”ison firman”). Siinä mettämiehelle lukuja…
On vain yksinkertaisesti tyhmää olla pyytämättä tarjouksia.”
”Monessa metsänhoitomuodossa Mh:n kilpailuetu on parempi kuten muokkauksessa ja istutuksessa. Ketjuttamalla savotat saadaan logistiikka hötyä. Ei ole ihme että Mhy on kilpailukykyinen.”
”Mhy tarjous oli 350 euroa / ha. Itse tein tarjouksen 310 euroa/ ha tietämättä että mhy oli tehnyt tarjouksen jo ennen. Isäntä kertoi mhy:lle että heillä oli kilpaileva tarjous 310 euroa/ ha ja mhy laski hehtaarihinnan samaan. Isäntä otti raivauksen mhy:ltä kun sai minun tarjouksen avulla hintaa hilattua alaspäin.”
”Tokko Mhyllä on vara tasoa laskea jos sinun mielestä meitä kuppaa….sehän loppuis..”
Vähän epämääräisiä kokonaiskustannuksia tuotiin esiin, mutta ei kuitenkaan avattu niin, että se peräämäni palvelun laatu olisi samalla tullut esille. Muokkaus on ilmeisesti samaa muokkausta ja taimet ovat taimia, ei mitään muuta väliä ole. Yritin joistakin ilmaisoppaista opiskella, että noita mätästyksiäkin on useammanlaista ja varsinkin noita taimia näyttäisi olevan vähän joka lähtöön. Nämä eivät kuitenkaan tulleet käytännössä missään kommentissa esille. Olisi siis melkein sama verrata sitä, minkä saa auton ostettua halvimmalla; auton merkistä ei ole niin väliä juu…
Korjuupalvelun puutavaralajikohtaisia kantohintoja ei kukaan tuonut esille. Mutta ehkä ne eivät niin kovin tärkeitä olekaan, vaikka minä näin kansakoulupohjalta yrittävänä vähävaraisena pienmetsänomistajana olinkin niin kuvitellut…
”Helposti menee 250-300kpl/h.Taitolaji on istutus.Sopiva taksa 16-20 snt/kpl riippuen maastosta.”
Kansakoulun laskuopilla 300 kpl/h tarkoittaa 5 kpl/min eli 1 kpl/12 sek. Tuon kun oikein ”helposti” iskee maahan, kuinka paljon meneekään, kun oikein laittaa ”pökköä pesään”? Täytynee tehdä juoksumatkojen Suomen ennätyksiä taimia vakkaan hakiessa; alkavatkin olla nuo ennätykset jo aika vanhoja, että aika onkin ne jo rikkoa…