Käyttäjän PasiLisko kirjoittamat vastaukset
-
”Eikun yhden kerran on toistaiseksi ollut viivettä maksun tulemisessa tilille.”
Ei vaan meinasin kun tuossa joku toinenkin kirjoitti samaa eli en viitannut vain sinuun
Vai on laajemminkin maksuongelmia.
Itse viikko sitten sain U:lla alkavalta eräpäivänä, mutta tuli illalla, ja siinä kyllä tuli jo siinäkin ajassa mieleen, että tässäkö sitä nyt ollaan helkkarin muikut toisen talon rysässä…
Tarkennus: se, että hakuu siirtyy on ok ja normaalia. Toinen asia on, jos tavara lähtee ja maksetaan sitten kun tapahtuu X ja Y ja sen jälkeen kuluu aikaa tämän ja tuon verran
”2. ongelma: Eräällä isolla ostajalla taitaa olla rahoitusongelmia tms. kun sovittu maksupäivä ei pitänyt. Ei ole ennen sattunut vastaavaa . Seuraavalla kerralla pitänee laittaa ehto soppariin, että puita ei ajeta ennen maksua. Olkaahan tarkkoina muutkin.”
Noniin, hyvä että joku muukin kiinnittää tähän ihmeelliseen tapaan huomiota. Kuka vaikka luovuttaa asuntonsa toiselle ja saa rahat sitten joskus?
Itse kyselin ostajilta tästä, niin kaikki sanoivat, että onpa ihmeellinen kysymys ja että kukaan ei ole ikinä kysynyt (maksu ennen kaukokuljetusta). Omia etuja pitäisi myyjien herättä vaatimaan mielestäni laajemmin, ettei olisi tätä että ”ei tällainen onnistu ja ei kukaan ole kysynytkään”
Jos jotakuta kiinnostaa niin tällainen metsäsijoitustapaus täältä – ensimmäisen hakkuun jälkeen: Tila ostettiin 15v sitten omilla rahoilla. Ensimmäisessä hakkuussa nettona 1.7x ostohinta, verojen jälkeen 1.5x ja uudistamiskulujen jälkeen 1.4x ostohinta.
Kuluja 15v aikana ei juuri ole ollut muuta kuin tiemaksut alle 100e/v. Hakkuusta tuli kuutioita 90% niistä kuutioista, mitä oli ostettaessa ja nyt hakkuun jälkeen on metsään.fi:n mukaan aivan sama kuutiomäärä kuin ostettaessa.
Oletus on, että 5-10v kuluttua on mielestäni odotettavissa luokkaa 75% tästä oleva hakkuu. Siitä menee enemmän veroa kuin tästä kaupasta (metsävähennys käytetty). Sen jälkeen, ei omana elinaikana tuloja tulekaan.
En ole tästä mitään tuottoprosenttia laskenut, enkä tiedä pidettäisiinkö tällaista sijoitusta onnistuneena?
A ja B: Ok.
”Mistä kumpuaa epäluulo sahoja kohtaan?”
Täytyisi varmaan enemmän seurata tilannetta, tarkoitan vuosia etukäteen. Jotenkin on vähän arvaamattoman tuntuista mikä milloinkin on talousvaikeuksissa. Epämukavaa odotella rahoja, kun puut lähteneet. Jokaiselta ostajalta, joka teki tarjouksen, kysyin että sopiiko maksu ennen kaukokuljetusta ja jokainen sanoi että ”kukaan ei ennen ole tehnyt näin ihmeellistä kysymystä”. No oma ongelma on se, että on köyhä niin ei tule kyseeseen ettei saisi rahoja jonkin kuprun takia
Totta tuo ja sikäli hyvä, että selvittelin sahat ja tiesin lyhyiden mittojen tärkeyden ja kaikilta ostajilta tinkasinkin pituus-asiaa, muttei saanut parannusta ehtoihin. Meinaan sitä ettei sinänsä tarvitse harmitella, vaikka tosiaan todettava ettei katkonta ollut ok.
501B:ssä on mittaa 370 ja 400 vähän, mutten ole saanut selville, voiko tuo B-tukki olla tyvitukki vai ei. 501A:ssa lyhin on 430. (En taida jaksaa kysellä ostajalta tuoat, kun tuossa useampi muu kysymys jo viuhunut)
Varmasti vaikka olisin katkontatoteuman tarkasti tiennytkin, olisin silti myynyt muualle kuin pienelle sahalle. Tässä mm. tuli jostain syystä n. 3 euron hinnankorotuskin, vaikka mielestäni hinnat alenivat tammikuusta 2025 syksyyn mennessä, mitä katselin ML tilastoa pitkin vuotta.
Oma hankaluutensa pienehköistä sahoista tietää vakavaraisuutta, kun eihän nuo julkisia tietoja ole.
Kyllä. Sisäisen vertailun tässä sai aikaiseksi: helposti näki, että yhdellä harvennuskuviolla oli todella paljon enemmän lenkoja kuin AH-kuviolla. HH:lta tietysti otettiin huonommat männyt pois ja jätettiin parhaat. Kuitenkin noilta meni sama määrä tukkimittaista kuitupinoon. Ihmetyttää vähän, mutta voihan ajatella että lasi on puoliksi täynnä ja HH oli positiiviseen suuntaan ja AH normaali katkonta. Olisiko tähän jollakulla rakentavaa kommenttia?
Tiedoksi että lenkous oli ainoa laatuvirhe.
Mutta juu, kokonaisuus tässä hakkuussa ihan ok.
Ja sahoille myymisestä: en anna minkään muun kuin vakavaraisen ostajan viedä puita tiluksilta ja ”maksaa sitten joskus kun sitä ja tätä on ensin tapahtunut, kyllä sä rahat saat”. Yllätyin, kun tästä asiasta ei ole mahdollista sopia. Kovin on luottavaista myyjätahoa. Olisiko edunvalvonnan paikka? No oli sentäs ML:ssä yksi lehtijuttu, jossa joku myyjä ajatteli samoin, etten nyt ihan ainoa ole.
”Uusimmassa ostoksessa tiedän että toinen firma tekee tukkia ehkä vajo 50% kun taas toinen saa tukkia varmaa n.70%.”
Juu, tuo on onkin se osa tiedosta joka on tiedossa. Se vaan, että mistäs saa tietää kunkin ostajan ja vieläpä kunkin ostajan urakoitsijan ”silmän”, kun silmällä katsotaan lenkous eikä ole oikeata tiedettä/mittausta, kun mitään tilastoja ei löydy mistään ja tietoja pantataan – aikamoinen bisnes kun pitää kymmenen elämänsä kauppaa tehdä ennenkuin asiat selviää omalla otannalla.
”Avohakkuulla metsäkeskuksen/ostajan arvio ja toteuma hakkuulla melkoinen, tukkia lähes 50% vähempi mitä piti. … Arvio n800m3 ja toteuma hiukan yli 400m3. Kuitua toki päinvastoin mutta melkoinen ero on.”
Meillä metsäkeskuksen arviot todella hyvin piti paikkansa total kuutioissa, ja sitten oma lukunsa on jakauma…
Paljonko tukkimittaista meni kuitupinoon? Täällä meni mäntytukista 11.5% AH-kuvioilla, kuusitukkia taas kuitupinoon ei juuri ollenkaan.