› Keskustelut › Metsänhoito › Havupuun kasvatus ilman harvennuksia

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 50)
1 2 3 4 5
  • Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 13.9.2020, 08:38

    Ihan sama mitä kikkailua teette mottiin mutta jos ohjelma antaa lähtökohtaisesti paremman tuloksen ilmannvarhaisperkausta olipa kemeraa ympätty mitenkään tai ei, niin varauksella suhtaudun. Samalla tavalla suhtaudun varauksella metsälehden matematiikkan, jossa tietoisesti johdettiin harhaan jättämällä kemeratuki pois laskuista kuusentaimikon raivauslaskusta mistä saatiin sitten johdettua omaa ajatusmaailmaa tukeva laskumalli.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 13.9.2020, 08:44

    Tosi hienoa, että motti-ohjelmalla simuloimalla voidaan erkaantua luonnosta lopullisesti. Ei tarvii enää kenenkään mahakkaan tutkijankaan luonnossa enää selittää metsälehden sivuilla mitä taimikossa kannattaa tehdä, pohjautuen nollakokemuksiin.

    mehtäukko 13.9.2020, 08:55

    Aikoinaan prof. M Kärkkäinen taisi ymmärtääkseni mainita, että jos täysi varmuus olisi jokaisen istutettavan puun laadusta ja menestyksestä päätehakkuuseen asti, muita lisätöitä ja -kuluja ei tarvittaisi. Mutta kun näin ei käytännössä ole eikä tule.

    Puuki 13.9.2020, 09:09

    Jospa se varhaisperkaus vaihtoehto on  jätetty pois lopputulokseen vaikuttamasta koska joskus ei tarvita varhaisperkausta. Harvemmin mutta joskus sekin on mahdollista.  Tietojen syöttäjän pitää osata sen verran ajatella omalla nupillaankin, että ottaa ohjelman sisältämät rajoitukset huomioon.  En ole Mottia käyttänyt mutta oletettavasti ihan kelponen simulointiohjelma on kyseessä,  jos vain sen käyttäjät osaa tulkita lopputuloksia oikein ja korjata lähtötietoja  tarvittaessa.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 13.9.2020, 09:16

    Jos kemeran raja on nyt 1500 tainta hehtaarilla ja tälläne 1200 taimen kuusikko joudutaan raivaamaan heikon sulkeutumisen takia vähintään se kolme kertaa ja jää saamatta kertaakaan tukia, niin vähän epäilyttää tämä laskenta.

    Puukilta voi aina kysyä mitä taimikonhoidon kustannuksille on käyny kun tuki on nelikertaistunu mutta työtunnit on pysyny samana.

    Se hieno ajatus, että motti-ohjelman käyttäjän tulisi osata ajatella itse. Mistäs me sitä omaa ajattelua saadaan näille motti-ohjelman käyttäjille kun ei varmaan voida vaatia, että he olisivat kaikki tehneet tuhansia hehtaareja kuusentaimikoita?

    Puuki 13.9.2020, 09:28

    Kemeran raja on min. 1500 poistettua puuta/ha .  1200 kpl/ha on kuusen taimilla lakiraja. Istutus 1200 kpl/ha vaatii jonkin verran apua luontaisista taimista.  1200-1300 kpl/ha tiheydellä kasvatettu ku-metsä oli norm. th:n jälkeinen tiheys koneellisen th:n tutkimuksessa.

    Th -tuki ei ole 4:n kertastunut.    Se on juuri sama kuin oli aiemmin laskettukeskikustannus (273 €/ha  ) .  160 -verot = 112 , 230 – verot = 161  , yht = 273 €  (2-alueella) .    Se että th-kulut/ha on moninkertastuneet johtuu palkkakustannusten noususta ja joskus lisähintaa tulee vielä taimikoiden tiheyden/poistettavien puiden lpm:n noususta  keskimääräsistä.      Siitä th-kulujen noususta  suhteessa puun heikkoon kantohintaan johtuu pääosin ne th-rästitkin joita on entistä enemmän.  Kuka suostuu maksamaan helpohkosta varhaisperkauksesta esim. 500 € /ha, joka on muutamallakin toimijalla min taksa ? Sillä hinnalla saa jostain päin maata jo ha:n uutta metsänkasvatuspohjaa.

    Ku-taimikot kasvaa usein nykyään rehevillä paikoilla sitä vauhtia myös kantovesoja, että pitää tehdä  varhaisperkaus pari kertaa vaikka istutustiheys on normaali 1800 kpl/ha.

    Panu Panu 13.9.2020, 09:28

    Kuusikon ei-talviharvennuksen ongelmat, jotka saattavat aiheuttaa lahoa:

    1. Kantokäsittelyn epäonnistuminen

    2. Ajokone painuu ja katkoo juuret

    3. Runkoihin tulee korjuuvaurioita

    Onko muita? Mitä ovat teidät kokemuksenne näistä? Tässä omani:

    1. Kantokäsittelyaine peittää usein vain luokkaa 40% kannosta

    2. Jos ajoura menee yhtään pehmeämmästä paikasta niin ajokoneen painumista on vaikea välttää. Havuja ei tule riittävästi eikä niitä levitetä tarpeeksi tasaisesti.

    3. Näitä tulee aina, aika vähän kuitenkin omalle kohdalle toistaiseksi.

    mehtäukko 13.9.2020, 10:14

    Kyllä alati  haastellisen kelirikko-kesäkorjuun onnistumisen tae ON:

    -ammattilaiset koneyrittäjät/kuskit,

    -oikein valittu korjuu-ajankohta,

    – 8-pyöräiset korjuukoneet telavarustuksilla

    – mo:n tekemä voitava leimikoillaan ennakkoon

     

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja 13.9.2020, 10:20

    Puuki ei aiemmin vastannu minulle, että paljon menee pääomaveroa kun taimikonhoito maksaa vaikka 400e ja kemeratuki 230e. Kerro puuki paljon tilität tästä valtiolle pääomaveroa?

    Näytä pukki minulle missä maksaa 500e varhaisperkaus? Varhaisperkauksen hinnat kyllä löytyvät helposti netistä jour voitko näyttää tai lopettaa huuhaan?

    Visakallo Visakallo 13.9.2020, 10:24

    Juuri tuon AR:n esimerkin takia pyrin teettämään kaikki kemerakelpoiset kohteet vieraalla, ja itse teen kohteet joihin kemeraa ei saa.

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 50)
1 2 3 4 5